[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: forum_id
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: mode
[phpBB Debug] PHP Notice: in file [ROOT]/phpbb/feed/controller/feed.php on line 319: compact(): Undefined variable: topic_id
Романтики.Рукопия форума Романтики.Ру на 22.05.18 2012-01-27T21:57:36+03:00 http://romantiki.ru/aforum/feed/topic/2496 2012-01-27T21:57:36+03:002012-01-27T21:57:36+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236836#p236836 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
Представьте себе, что Левенгук не родился, или умер в детстве. Короче говоря, микроскоп до сего дня на Земле не изобретён. И вот, поскольку о существовании микроорганизмов никто не подозревает, мы пытаемся понять, откуда на нашей планете могли появиться многоклеточные существа. Самозародились из ила? Прилетели из космоса? На более чем скудном материале мы пытаемся строить правдоподобные и непротиворечивые гипотезы.
Мы не неблюдаем экзопланеты земного типа не потому, что их нет, и не оттого, что законы планетообразования приводят в возникновению одних лишь газовых гигантов. Мы не видим их лишь потому, что наши наблюдательные средства пока недостаточны. 529 известных на сегодня планетных систем - это лишь макушка айсберга. В других планетных системах, пока ещё не открытых, всё по-другому.
В первом абзаце Вашего сообщения Вы высмеиваете как нелепые, предположения, основанные на недоказуемых доводах, во втором же сами делаете подобное предположение.
Очевидно, что мы НИЧЕГО не можем сказать об иных планетных системах. Или практически ничего. С более-менее определенной достоверностью можно лишь утверждать, что они есть. Все прочие рассуждения происходят от одного лишь неуемного желания.

Статистика:Добавлено Pinhead — 27.01.2012, 22:57


]]>
2012-01-27T21:23:31+03:002012-01-27T21:23:31+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236830#p236830 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]> Мы не неблюдаем экзопланеты земного типа не потому, что их нет, и не оттого, что законы планетообразования приводят в возникновению одних лишь газовых гигантов. Мы не видим их лишь потому, что наши наблюдательные средства пока недостаточны. 529 известных на сегодня планетных систем - это лишь макушка айсберга. В других планетных системах, пока ещё не открытых, всё по-другому.

Статистика:Добавлено Дин-70 — 27.01.2012, 22:23


]]>
2012-01-27T21:09:27+03:002012-01-27T21:09:27+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236824#p236824 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
Если экстраполировать график, то, ИМХО, должно оказаться, что экзопланет с массой до 0,1М Юпитера должно быть порядка нескольких сотен, а экзопланет с массой 0,01М Юпитера - порядка нескольких тысяч.
Да с какой радости его можно так произвольно экстраполировать? Я же говорил, данная диаграмма отражает зависимость лишь обнаруженных планет, которые в большинстве своем являются газовыми гигантами. Т.е. она отображает зависимость преимущественно лишь одного типа планет.
Вы задумайтесь над тем, как образовывалась планетная система. Огромное значение тут имеет, какую именно теорию мы поддерживаем. Если мы поддерживаем теорию о происхождении планет ПОСЛЕ "включения" звезды, то тогда можно вести речь о прямых зависимостях всех планет без исключения, потому что в начале была равномерная летающая куча планетиземалей. Хотя и тут будет ряд сложностей. Если же мы поддерживаем теорию Шкловского и Камерона о том, что планеты образовывались ОДНОВРЕМЕННО с образованием звезды, то тут огромное значение имеет тот факт, что первоначально помимо центрального светила конденсируются газовые протопланеты. Вбирающие в себя большую часть вещества протопланетного диска. Очевидно, что в этом случае мы имеем явное преобладание газовых гигантов над планетами земного типа. Далее, крупные планеты имеют привычку и после своего образования вытягивать к себе на орбиту прочие мелкие тела. И вместо самостоятельных планет земного типа мы рискуем обнаружить кучу соответствующих спутников вокруг нескольких гигантов.
И, конечно, состояние центрального светила невозможно сбрасывать со счетов. Известно, в частности, что наше Солнце вскоре после своего рождения пережило период большой активности, за время которого потеряло до половины своей массы. Неизвестно еще, что бы собой представляли четыре внутренние планеты нашей системы, если бы не это событие. Представьте с какой силой этот "солнечный ветродуй" выдувал газ и пыль к внешним границам системы. Соответственно, в разных системах поведение звезды может кардинально менять как состав планет, так и их свойства.
Поэтому все нынешнии "статистики" - это поведение вилами по воде.

Статистика:Добавлено Pinhead — 27.01.2012, 22:09


]]>
2012-01-27T19:13:41+03:002012-01-27T19:13:41+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236812#p236812 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
Изображение
Число планет, чья масса меньше массы Юпитера (т. е. меньше единицы) - порядка ста. Число экзопланет с массой - от одного до двух М Юпитера - приблизительно в два раза меньше. Число экзопланет с массой в две массы Юпитера и выше - ещё вдвое ниже, и т. д. Если экстраполировать график, то, ИМХО, должно оказаться, что экзопланет с массой до 0,1М Юпитера должно быть порядка нескольких сотен, а экзопланет с массой 0,01М Юпитера - порядка нескольких тысяч. Планет же массой с Землю (0,001М Юпитера и меньше) должно быть несколько десятков тысяч. Речь идёт об области пространства, радиусом сто световых лет, где сейчас, в основном, и ведётся поиск.
Продолжая эти экстраполяции, можно прикинуть, что если из 663 ныне известных экзопланет примерно два десятка имеют круговые орбиты в "Зоне обитания", можно предполагать, что из 60000, скажем,экзопланет земного типа, около одной-двух тысяч будут обращатья в "Зоне обитания" по стабильным круговым орбитам. Иначе говоря, с большой долей вероятности они должны быть обитаемы...

Статистика:Добавлено Дин-70 — 27.01.2012, 20:13


]]>
2012-01-27T18:46:23+03:002012-01-27T18:46:23+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236807#p236807 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
Наоборот: с ростом массы число планет-гигантов сокращается по экспоненте. (Что наглядно отражает диаграмма.) И это несмотря на то, что чем массивней планета, тем легче её обнаружить. Следовательно, планет земного типа должно быть на порядок больше, чем газовых гигантов - просто современные методы пока недостаточно чувствительны для поиска маломассивных экзоплане
Ничего подобного. Посмотрите, в нашей системе только одна планета с массой 1 - Юпитер. Все остальные газовые гиганты благополучно оказываются в первой колонке. Т.е. их намного больше, чем можно понять из данной диаграммы. И именно потому, что планеты земного типа крайне сложно обнаружить, и регистрировать их стали буквально в последнее время, по сути дела эта диаграмма отображает не зависимость планет вообще, а зависимость количества от массы практически только одних газовых гигантов. Сравните с логарифмической шкалой зависимости количества открытых планет от их массы.
Говоря грубо, это "помоечная" статистика. К сожалению, более-менее правдоподобной статистики мы еще долго не дождемся. Тут кое-кто даже умудряется делать выводы о составе атмосферы экзопланет.

Статистика:Добавлено Pinhead — 27.01.2012, 19:46


]]>
2012-01-27T18:27:12+03:002012-01-27T18:27:12+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236803#p236803 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]> Статистика:Добавлено Дин-70 — 27.01.2012, 19:27


]]>
2012-01-27T18:18:11+03:002012-01-27T18:18:11+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236799#p236799 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
На том же сайте: http://www.allplanets.ru/statistika.php приведена кое-какая статистика.
Т.е. газовых гигантов однозначно больше. Однако Коллега Пруль прав - вся эта "статистика" пока что ничего не стоит.

Статистика:Добавлено Pinhead — 27.01.2012, 19:18


]]>
2012-01-27T15:32:55+03:002012-01-27T15:32:55+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236753#p236753 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]> Статистика:Добавлено Коллега Пруль — 27.01.2012, 16:32


]]>
2012-01-27T14:49:21+03:002012-01-27T14:49:21+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236748#p236748 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]> http://www.allplanets.ru/statistika.php приведена кое-какая статистика.
Изображение

Статистика:Добавлено Дин-70 — 27.01.2012, 15:49


]]>
2012-01-27T13:36:51+03:002012-01-27T13:36:51+03:00 http://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?t=2496&p=236736#p236736 <![CDATA[Re: "Близнец" Солнечной системы]]>
А сколько ещё "бродячих" планет - не входящих ни в одну планетную систему и вращающиеся вокруг галактического центра наряду со звездами.
От них никакого толку нет.
Что касаемо тяжелых элементов, то по законам гравитации образование из них планет должно протекать гораздо быстрее, так как атомы их более массивные, а значит притягиваются быстрее и притягивают к себе легкие элементы - водород, гелий.
Вот-вот. И образуют ядра планет-гигантов.
Можно предположить, что для планет статистика сходна.
Вряд ли. При планетообразовании большое значение имеет состав первоначального протопланетного облака и параметры звезды. Тут вариантов может быть масса.

Статистика:Добавлено Pinhead — 27.01.2012, 14:36


]]>