
Стоило ли тратить время на 'Генератор Времени'?
Модераторы: модераторы, авторы
-
- Сообщений: 119
- Зарегистрирован: 21.09.2005, 10:55
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: SPB
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Маякоркский
-
Автор темы - Сообщений: 12608
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1148 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Возраст: 56
- Контактная информация:
Бал у сатаны
Сообщение Н. Светлов » 21.11.2010, 21:37
БАЛ У САТАНЫ
Особенно она не любит вспоминать три события. Пропажу миелофона. Шкомерздет. Бал у Сатаны.
На первом курсе биофака третьим модулем идёт компьютерный практикум. Алисе тогда пришла в голову почти безумная идея: попробовать методом максимальной энтропии восстановить рукопись Мастера - булгаковского персонажа.
Предупреждая недоумение читателя, сообщу, что вовсе не история Иешуа и Понтия Пилата была целью Алисиной затеи. Включённая Булгаковым в сказку о Мастере и Маргарите, эта книга и так стала достоянием читателя. "Но не может быть, чтоб за всю жизнь Мастер написал лишь одну книжку!" - рассуждала Алиса.
Для метода максимальной энтропии требуется модель некоторой системы, опорные значения её параметров и результаты наблюдений. В старину исследователь сам выписывал уравнения модели, собирал и вводил числовые данные. Программы Алисиной эпохи работают намного проще.
Алиса дала команду своему биочипу, и тот переслал в память "Ломоносова" - университетского кибермозга - сведения о синаптических связях между Алисиными нейронами, которые в совокупности образуют сложившийся у неё образ Мастера. Другую нужную информацию - текст романа Булгакова, биографию писателя, грамматику русского языка, необходимые сведения из истории и всё прочее - "Ломоносову" сообщать не требовалось. Всё это он и так знал.
Вычисления заняли всего несколько часов: "Ломоносов" - очень мощный кибермозг. Утром Алиса открыла виркнижку и прочла: "В белом плаще с кровавым подбоем…"
Модель работала, и работала отлично!
Теперь следовало перенастроить модель на другой возраст Мастера. Узнать, что он писал, когда был моложе года эдак на три.
Но тут Алису постигло разочарование. Программа выдала в качестве самого вероятного решения текст нулевой длины.
Если модель работает неправильно, надо её как-то переделать. И в последующие две недели Алиса, проклиная себя за оригинальную постановку задачи, пыталась нащупать причину бессилия математики перед творческим процессом.
Пробовала разные периоды жизни Мастера. Получала пустую строку. Пробовала вводить материальные и моральные стимулы. Это позволило выбить из мозгов "Ломоносова" песенку "Как родная меня мать провожала" и даже бессмертную поэму "Девушка и Смерть". "Но Мастер-то тут при чём?" - недоумевала Алиса, предчувствуя "неуд". Сгорая от стыда, она пошла на крайнюю меру - разрешила Мастеру принимать средства от депрессии. Модель долго упиралась и отнекивалась, но в конце концов "Ломоносов", уступая Алисиному упрямству, разразился волшебной поэмой о летающих розовых слонах.
Время шло, шансы на успех таяли.
И тогда Алиса решилась.
В сущности, ничего такого особенного в её поступке не было. Есть же игры с эффектом виртуальной реальности. Некоторые из них даже входят в школьную программу. Короче, Алиса дополнила модель переменными, визуализирующими мир вокруг Мастера, и дала биочипу команду направлять полученную информацию, перекодировав её надлежащим образом, прямо на зрительный нерв. Так же она поступила и с другими органами чувств. Процедура-то, в сущности, стандартная.
Она обнаружила Мастера в полном депресняке. Он был небрит, не причёсан, давно не менял бельё. Жёлтые мешки под глазами выдавали болезнь почек. По бардаку в подвальной квартире было ясно, что никакой Маргариты в его жизни нет.
Алиса тут же всё поняла. Как она сразу не догадалась!
Но браться за модель Маргариты было поздно: "Ломоносов" не успел бы её решить. До зачёта оставалось меньше часа.
Вот Алисе и пришлось попробовать себя в роли Маргариты. Она постучалась в его подвальчик, вошла в его жизнь и принялась вышивать литеру "М" на шапочке. Муза, оценив перемены в судьбе клиента, не заставила себя ждать, и в тот же вечер Мастер настрочил космический боевик по мотивам библейского сюжета про праведника Лота и его жену. Отнюдь не гениальный, но вполне талантливый, с юморком, тонкими аллюзиями и мрачным оптимизмом в духе Парменида. Потом были ещё рассказы, миниатюры, повести, пьесы… и Мастер был уже вовсе не тем неприятным типом, и мешки под глазами пропали, и огонь в глазах разгорелся…
Гонораров, правда, почти не было. Пресса о Мастере была ужасной, печатать его перестали, едва начав. Бедняга переживал, злился, приходил в бешенство и оттого писал ещё талантливей.
Чего ещё ждать? Пора сворачивать опыт. Мастер настрочил вполне достаточно нетленок, чтобы обеспечить пять баллов своей любимой. Он заслужил покой. Не скрою: сердце у Алисы щемило, да ещё как! ("Эффект тамагочи" - отметила она про себя). Но не одни лишь чувства, нет! совсем другое обстоятельство удерживало её в этом мире.
Из-за нечаянной ошибки в алгоритме тексты, написанные Мастером, оказалось невозможно вывести на виркнигу. Следовательно, было невозможно доказать комиссии, что модель работает! Книги существовали только на смоделированной компьютером бумаге, написанные не существующим в реальности пером! И прочесть их могла только Алиса - пока она здесь.
Заучить наизусть? Смеётесь! Тоже мне "восьмое доказательство"!
Так и летел день за днём субъективного времени. Маргарита была замужем за очень крупным специалистом, изобретателем. Детей у них, разумеется, не было. Жила она в том самом арбатском особняке, из которого много лет спустя увезли на флаере-неотложке в роддом Алисину маму. Устойчивое семейное положение Маргариты вполне позволяло Мастеру отдаваться творчеству, почти не вспоминая о существовании банковских билетов. Между тем Алиса мучительно искала выход из глупого тупика, в который себя загнала: то ли прекратить опыт и тут же получить положенный незачёт, то ли… чего ждать-то? Изменить код модели отсюда нельзя.
Пришёл час, в каморку Мастера явились закованные в кожу санитары, и Мастер забрал с собой шапочку с литерой "М". Код модели прогнал в ускоренном темпе - неделя за неделей - дни разлуки. Пришёл май. Небывалая жара опутала столицу.
Коровьев явился, когда всеми забытая Алиса сидела на скамейке у Кремлёвской стены и понуро созерцала похороны Берлиоза. Поговорив о пустяках и намекнув, что знаком с методом максимальной энтропии, Коровьев перешёл к делу. Мол, так и так, у шефа бал, требуется королева. Взамен проси что хочешь!
Алиса знала, что просить. Было ли это глупо - просить у виртуального князя тьмы свершить чудо и присвоить выходной переменной модели текст хоть какого-то произведения Мастера, только не последнего!? С точки зрения здравого смысла - это безумие. Хотя, с другой стороны… чёрт его знает! Тот же здравый смысл вопрошает в растерянности, откуда Коровьеву может быть известно название метода, изобретённого полувеком позже?
Делать было нечего - пришлось соглашаться.
…По независимому времени прошло всего полчаса, и оставалось ещё десять минут до зачёта, чтобы попудрить носик. Обычно Алиса прекрасно обходится без косметики, но тут всё-таки зачёт! Настроение было отличным: как хорошо, что с Фридой всё обошлось! Умом понимаешь, что радоваться надо не милости, испрошенной у нечистого, а успешному завершению практики, но такова уж человеческая психика. Выиграйте партию в тетрис - поймёте Алису.
Воланд сдержал слово. На столе перед девушкой лежал толстый том, отпечатанный под копирку на машинке без буквы "ер" и переплетённый бечевой.
Ликуя, Алиса перевернула титульный лист, удивлённо уставилась на текст, нервно пролистала весь том - и в ярости швырнула его, размахнувшись, на пол. Бечева лопнула, вихрем разлетелись листы.
Это была подшивка амбулаторных карт.
"Ну, погоди, сатана!" - прошептала Алиса.
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Н. Светлов
Pinhead
-
- Сообщений: 1989
- Зарегистрирован: 20.10.2010, 02:08
- Реальное имя: Ольга
- Skype: zima3505
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 222 раза
- Возраст: 45
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение ZIMA » 21.11.2010, 22:56
ZIMA
-
- Сообщений: 7134
- Зарегистрирован: 02.03.2008, 08:36
- Реальное имя: Сергей
- Благодарил (а): 691 раз
- Поблагодарили: 1840 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Бал у сатаны
Сообщение Сергей на Форуме » 22.11.2010, 01:00
Тот же здравый смысл подсказывает: от "Ломоносова"Н. Светлов писал(а):Тот же здравый смысл вопрошает в растерянности, откуда Коровьеву может быть известно название метода, изобретённого полувеком позже?

Ну, "Ломоносов", погоди!

А прикольно было бы, чтобы Ломоносов так закодировал Алису, чтобы та выпустила Воланда из него в какую-нить материальную оболочку.
Ну, Вертер напрашивается только ради прикола, а так.......
Сергей на Форуме
-
Автор темы - Сообщений: 12608
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1148 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Возраст: 56
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Н. Светлов » 22.11.2010, 13:31
Вау!Крыся писал(а):да задолбали вести тему сравнения булычев и булгакова, в самом-то деле!!!
Что ж, давайте разбираться в чувствах. Что на самом-то деле зацепило? А я Вам скажу, что. Чувства взрослой женщины по отношению к ребёнку, которому не следует, образно говоря, ходить на танцы к кому попало. Собственно, я примерно в эти чувства и целился.
Почему я решил насчёт чувств женщины? Потому что настоящего писателя Булгакова и шаржиста Булычёва смешно сравнивать. Да, Булычёвым написан "Посёлок", но не "Посёлок" сделал его известным, а зарисовки-шаржи про Алису, Гусляр и Верёвкин. И вместе с тем потому, что общее между ними всё-таки есть и вовсе не ограничивается первыми тремя буквами.
Сказка-то моя о любви на самом деле, а не о том, можно ли обмануть сатану

Скорее всего - всё-таки от Алисы. Как бы то ни было, Алисино упование не было безосновательным. В нём присутствовала характерная для неё "детская логика" a la "Опасные сказки".Сергей на Форуме писал(а):Тот же здравый смысл подсказывает: от "Ломоносова"
Скажу по секрету, что зачёт Алиса, конечно же, получила. Молодой Булгаков был врачом и волей-неволей заполнял амбулаторные карты.
Зато она узнала о себе кое-что новое.
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Н. Светлов
-
- Сообщений: 189
- Зарегистрирован: 05.11.2010, 12:10
- Реальное имя: Виталий
- Skype: Vistar71
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: г. Запорожье
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Veselchak UA » 22.11.2010, 16:39
Не говорите так алисоманам, чревато!Н. Светлов писал(а): Да, Булычёвым написан "Посёлок", но не "Посёлок" сделал его известным, а зарисовки-шаржи про Алису, Гусляр и Верёвкин.

Veselchak UA
-
- Сообщений: 2784
- Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
- Реальное имя: Алексей
- Skype: arinelex
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: Царицын
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 173 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Лекс Айрин » 22.11.2010, 17:45
Да ладно! Многие прекрасно понимают, что это именно зарисовки. И в этом их прелесть.Veselchak UA писал(а):Не говорите так алисоманам, чревато!
Лекс Айрин
-
- Сообщений: 6374
- Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1493 раза
- Поблагодарили: 703 раза
- Возраст: 46
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Бал у сатаны
Сообщение Леф » 22.11.2010, 17:47
Значит, мой любимый жанр - зарисовки в стиле КБ.Неприкаянный писал(а):Многие прекрасно понимают, что это именно зарисовки. И в этом их прелесть.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
Леф
-
- Сообщений: 189
- Зарегистрирован: 05.11.2010, 12:10
- Реальное имя: Виталий
- Skype: Vistar71
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: г. Запорожье
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Veselchak UA » 22.11.2010, 17:53
А всё-таки чертовски жаль, что Булычёв не написал ни одной серьёзной повести о мире Алисы. Один рассказ-то есть ("Разум для кота").Неприкаянный писал(а):Многие прекрасно понимают, что это именно зарисовки. И в этом их прелесть.
Veselchak UA
-
- Сообщений: 2784
- Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
- Реальное имя: Алексей
- Skype: arinelex
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: Царицын
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 173 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Лекс Айрин » 22.11.2010, 17:58
А зачем?! На Алисе и Гусляре он просто отдыхал от других, более серьезных произведений.Veselchak UA писал(а):А всё-таки чертовски жаль, что Булычёв не написал ни одной серьёзной повести о мире Алисы.
Лекс Айрин
-
Автор темы - Сообщений: 12608
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1148 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Возраст: 56
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Н. Светлов » 22.11.2010, 18:05
Кстати, Булычёв говорил, что Алиса из "Разума" - всего лишь тёзка Алисы Селезнёвой. Это другая Алиса.Veselchak UA писал(а):Один рассказ-то есть ("Разум для кота").
Это вообще интересная деталь: Булычёв чётко различал, где та Алиса, а где другая. Ему не всё равно было.
Ну уж не от того, что отдыхал. Многие вещи про Алису вдохновенные. Не любя Алису, нельзя было так написать. Плохо, кое-как, но волшебно!Неприкаянный писал(а):А зачем?!
Ответ на самом деле прост. Вы представьте себя (если visor'а не боитесь

Булычёв бы это элементарно не потянул. Тут нужен художник другого масштаба.
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Н. Светлов
-
- Сообщений: 5840
- Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Бал у сатаны
Сообщение Pinhead » 22.11.2010, 18:06
Он просто не смог. Цикл про Кору - это и была попытка. Но получилось бог знает что!Veselchak UA писал(а):А всё-таки чертовски жаль, что Булычёв не написал ни одной серьёзной повести о мире Алисы.
О том, что будет потом."
Pinhead
-
- Сообщений: 189
- Зарегистрирован: 05.11.2010, 12:10
- Реальное имя: Виталий
- Skype: Vistar71
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: г. Запорожье
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Veselchak UA » 22.11.2010, 18:57
Более вероятно - просто зарабатывал. Молчу-молчу, а то ортодоксальные алисоманы меня сейчас линчуют...Неприкаянный писал(а):На Алисе и Гусляре он просто отдыхал от других, более серьезных произведений.

Для себя я стиль Булычёва называю "восхитительно несерьёзным".Н. Светлов писал(а):Многие вещи про Алису вдохновенные. Не любя Алису, нельзя было так написать. Плохо, кое-как, но волшебно!
Согласен.Н. Светлов писал(а):Булычёв бы это элементарно не потянул. Тут нужен художник другого масштаба.
Получилась типичная коммерческая проза.Pinhead писал(а):Цикл про Кору - это и была попытка. Но получилось бог знает что!
Veselchak UA
-
- Сообщений: 5840
- Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Бал у сатаны
Сообщение Pinhead » 22.11.2010, 23:52
- Вполне. Или ты считаешь, что такие вопросы можно обсуждать исключительно в несерьезном тоне?
- Нет, просто я не думала об этом в таком ключе.
- Возможно, тебя смущает тон, который задан автором? Разве те куски, которые…
… - вовсе нет…
… - не свидетельствуют, что…
- Да нет же! Ну, разумеется, я понимаю, что на самом деле кроется во всех этих авторских репризах. Просто трудно сейчас, в наше время, воспринять эту идею настолько серьезно, как это предлагает автор.
- Ты имеешь в виду дьявола?
- Нет, это было бы слишком просто. Вы пытаетесь поставить меня на место Берлиоза. Простите, профессор, но моя фамилия Селезнева, и всё-таки с тех пор прошло достаточно времени, чтобы мы научились не быть самоуверенными придурками.
- Тогда почему же у тебя вызвало такое удивление мое предложение?
- Да потому что я не думаю, что от веры или неверия в данном вопросе что-то зависит! Можно не верить в волшебство, но всё равно остаться без головы. Разве не об этом речь?
- Нет, не об этом. Мы же начали с чего? С идеи, не так ли? Идея дьявола предполагает протест. Против Бога изначально и против подчинения заложенному в человеческой душе доброму началу в итоге. Чтобы воспринимать эту идею, надо сперва уверовать хотя бы в то, что есть против чего протестовать.
- Именно это я и имею в виду, когда говорю, что для меня существуют сложности в серьезном восприятии ваших слов.
- Значит всё дело в твоем рационализме? Но разве ты не знаешь, что существуют вполне материалистические концепции теологического противостояния, точнее… оматериализованные.
- Я думаю, профессор, что это всего лишь логические упражнения. Это противоречит самой сути божественной идеи. Разве Бог начинается не там, где кончаются наши представления о нем?
- Бог, но не Сатана, Алиса. Не забывай, что психологи считают дьявола всего лишь концентрированной проекцией наших же собственных черт, которые мы хотели бы отторгнуть от себя. В этом случае большая часть работа уже сделана за нас, не так ли? Нельзя быть несерьезным с тем, что ты уже посчитал настолько серьезным, что даже предпочел отвергнуть.
- То есть вы хотите сказать, что стоит мне только…
- Я хочу сказать, что зачет по данной теме тебе будет получить гораздо проще, чем по той, что ты выбрала изначально.
Как-то вот так надо БЫЛО БЫ...

О том, что будет потом."
Pinhead
-
- Сообщений: 305
- Зарегистрирован: 04.05.2008, 10:46
- Откуда: Любимое место Алисы
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 102 раза
Re: Бал у сатаны
Сообщение Одиссей » 23.11.2010, 01:11
Воланд, Бегемот и Азазелло
Погубить решили Берлиоза.
Может, поразвлечься захотелось,
Может --- по "квартирному вопросу".
Рассчитали ход светил небесных,
Невозможным сделали спасенье.
Вроде бы Грядущее известно…
Только вот, не вышло развлеченья.
Воланд --- суперразум-сверхкомпьютер
Свой лишь мир сковал расчётом тонким.
А других не видел, потому-то,
Иномировой не ждал девчонки.
Уронила Аннушка "литровку" ---
Турникет не залит маслом постным.
Девочка поймала ёмкость ловко,
И вернула. Ну, а дальше просто.
Селезнёва --- неучтённый фактор ---
На лету поймавши масло лихо,
Жизнь спасла. А Воланд перед фактом ---
Берлиоз его считает психом.
Если что-то не сложилось в жизни,
Если в пропасть мчишься колеёю,
Знай --- во всяком злобном механизме
Есть песчинка, и она с тобою.
Все мы о НЕСБЫВШЕМСЯ тоскуем,
Кто-то угодил в горнило Рока…
Не печальтесь --- мир непредсказуем,
И летит в Прекрасное Далёко.
Одиссей
-
- Сообщений: 613
- Зарегистрирован: 11.01.2008, 19:27
- Реальное имя: Сивка-Мурка
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 367 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Алиса » 23.11.2010, 01:49

P.S. А разве Сатана - не имя собственное, а потому должно писаться с заглавной буквы? К тому же в тексте оно пишется то так, то так. Хотя бы к общему знаменателю привести не мешало бы...
Алиса
-
- Сообщений: 5840
- Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Бал у сатаны
Сообщение Pinhead » 23.11.2010, 02:58
"Полетите вы... с крыши на чердак".Одиссей писал(а):И летит в Прекрасное Далёко.

О том, что будет потом."
Pinhead
-
- Сообщений: 119
- Зарегистрирован: 21.09.2005, 10:55
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: SPB
- Поблагодарили: 78 раз
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Маякоркский » 23.11.2010, 12:04
давайте лучше про снос гаражей...
Алиса, активизируйся, плиз, у предков проблемы....
Маякоркский
-
Автор темы - Сообщений: 12608
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1148 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Возраст: 56
- Контактная информация:
Re: Бал у сатаны
Сообщение Н. Светлов » 23.11.2010, 13:19
Едва ли.Pinhead писал(а):Как-то вот так надо БЫЛО БЫ...
Я изначально исходил из того, что у Алисы есть всё - и ум, и жизненный опыт, который нам и не снился. Так что прекрасно она понимает, что к чему. И такого диалога поэтому произойти не могло.
Если только совсем в другой сказке, где Алиса помоложе. Но тогда требуется совсем другой автор.
Ага, его спасёшь, а он возьмёт и на предка Одиссея донос настрочит!Одиссей писал(а):Сказ о том, как Алиса Берлиоза спасла.
Путешествия во времени (даже виртуальные) - это боль, боль и ещё раз боль. И почти ничего, кроме боли. Попробуй - узнаешь.
Рад, что понравилось! Но продолжения не планируется. Три часа, затраченные на этот текст, и так заметно выбили меня из графика: пришлось писать извинения двоим аспиранткам в связи с задержкой прочтения их материаловАлиса писал(а):Жду продолжения

Слово "Сатана" в тексте только один раз используется в качестве имени собственного. В остальных случаях оно обозначает, так сказать, характеристику деловых качеств персонажа. Чтобы подчеркнуть это, я использовал написание со строчной буквы. Но Вы заставили меня задуматься, а надо ли было вообще использовать это слово в значении имени собственного.
Ну да ладно. Пускай теперь будет.
Она не может. Некогда ей. К ней пришли... э... журналисты брать интервью по поводу октября-ноября 2002 г. Любопытно им, понимаешь.Маякоркский писал(а):Алиса, активизируйся, плиз, у предков проблемы....

Все беды от романтики. Кир Булычёв
Н. Светлов
- Фильмы нашего детства
- ↳ Гостиная для "Гостьи"
- ↳ Вселенная Алисы
- ↳ Старый кинозал
- Новые экранизации
- ↳ Сто лет тому вперёд
- ↳ Алиса: Пленники Трёх планет
- ↳ День Рождения Алисы
- ↳ Алиса знает что делать!
- ↳ Новые проекты
- Светлое прошлое
- ↳ Добрые воспоминания
- ↳ КЛФ
- Другие миры
- ↳ Аниме / Anime
- ↳ Литературные конкурсы
- Наука и техника
- ↳ Наука и жизнь
- ↳ Техника-молодёжи
- ↳ Полезные программы
- ↳ Космонавтика
- Рубка механика-наладчика
- ↳ Книга жалоб и предложений
- ↳ Взаимопомощь
- ↳ Оформление форума
- Жизнь
- ↳ Поздравляем!
- ↳ Видеосалон
- ↳ Книжная полка
- ↳ Кружатся диски
- ↳ Вокруг смеха
- ↳ Дворец пионеров
- ↳ Разговоры на кухне
- ↳ Фотки и Рисунки
- ↳ Наши города
- ↳ Институт Времени
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя