О технике, тактике и стратегии ВОВ

[volganka]

Возьмем Сталинградскую битву,Паулюс атаковал город шаблонно,классической свиньей.Весь основной удар фашистов пришелся на 62 армию.64 армия Шумилова флаговыми контрударами мешала планам фашистов.Паулюс был пленен воинами 64 армии.

[I-16]

Возьмем Сталинградскую битву,Паулюс атаковал город шаблонно,классической свиньей.Весь основной удар фашистов пришелся на 62 армию.64 армия Шумилова флаговыми контрударами мешала планам фашистов.Паулюс был пленен воинами 64 армии.

Если бы он атаковал город шаблонно, тогда бы Сталинград и защищать незачем было. Вспомним, как были захвачены гораздо более крупные Минск, Киев, Харьков. Ни один из них не продержался столько, сколько Сталинград.
а произошло это как раз потому, что вместо обхода города с последующим спокойным его взятием немцы стали его в лоб атаковать. причём и тут они его могли взять, но при прорыве к городу им для этого не хватило совсем чуть-чуть.

Немцы прорвались к Волге южнее и севернее Сталинграда. последовали множество шаблонных контр-ударов с нашей стороны. В частности 1-й гвардейской армии. потери у нас были весьма ощутимыми в результате ударов, а результат не очень удовлетворительный. по крайней мере сталинград деблокировать не удалось.
И только когда стали мыслить шире, задумав не просто деблокирующие удары а стратегическое окружение, только тогда добились успеха. причём он мог привести к катастрофе всю немецкую группировку на Кавказе, но из-за нерешительности нашей немцы сумели её оттуда вытянуть через "бутылочное горлышко". Ну и потом зимой-весной 1943 обратно дали нашим прикурить под Харьковым и Белгородом, вернув эти города себе. Обратно их уже пришлось брать после Курской битвы

[АлНик]

Ведь только совершенно тупые люди могли к концу войны создать серийные реактивные истребители, разрабатывать орбитальные бомбардировщики и чуть было не создать атомную бомбу

Достижения «сумрачного германского гения» отнюдь не ограничились доведением «обычных» поршневых двигателей до предела возможного совершенства. 2 апреля 1941 года, т. е. еще до начала операции «Барбаросса», совершил свой первый полет первый в мире двухмоторный реактивный истребитель «Хейнкель Не-178». Через год, 18 июля 1942 года, состоялся первый полет двухмоторного реактивного истребителя «Мессершмитт» «Ме-262». Этому самолету предстояло стать первым в мире серийным реактивным истребителем. С мощнейшим вооружением (четыре 30-мм пушки) «Ме-262» развивал у земли скорость 800 км/час, максимальная скорость на высоте 6 км достигала 865 км/час. Это чудо техники, опередившее свое время по меньшей мере лет на пять, было создано не в одном, экспериментальном экземпляре (хотя и это было бы огромным достижением!), а выпускалось крупной серией: до конца 1944 года было изготовлено 452 «Ме-262», всего же было выпущено 1433 реактивных «Мессершмитта» и 6424 турбореактивных двигателей Jumo-004В.

Двухмоторный реактивный бомбардировщик «Арадо» Ar-234 начал испытания в 1943 году, в следующем году запущен в серийное производство. Потолок — 11500 метров, максимальная скорость 752 км/час. На модификации «Ar-234С» с четырьмя турбореактивными двигателями BMW-003 была достигнута скорость 874 км/час. И этот супербомбардировщик, абсолютно неуязвимый для советской ПВО образца 1944 года, был создан не в единичном образце, а в количестве 214 экземпляров.

Кроме того, был сверхлегкий (взлетный вес 2800 кг) реактивный одномоторный истребитель «Хейнкель» «Не-162». Первый полет состоялся 6 декабря 1944 года. С двигателем BMW-003 истребитель развивал максимальную скорость 834 км/час (900 км/час на форсажном режиме работы мотора) и был способен пролететь 970 км на высоте 11 км. На момент захвата авиазаводов войсками союзников было выпущено 116 «Не-162» и еще 800 машин находилось на различных стадиях сборки.

Кроме того, еще в октябре 1941 года (время начала битвы за Москву) начались летные испытания ракетного истребителя-перехватчика малой продолжительности полета (по сути дела — пилотируемой зенитной ракеты многоразового применения) «Мессершмитт» «Me-163».

Жидкостный ракетный двигатель с тягой в 1700 кгс работал 6 мин, разгоняя самолет до скорости 955 км/час, и обеспечивал набор высоты 9 км с феноменальной вертикальной скоростью 80 м/сек. Благодаря применению треугольного в плане крыла большой стреловидности «Me-163» (в отличие от мертворожденного советского проекта ракетного истребителя «Би-1») полностью сохранял устойчивость и управляемость на околозвуковых скоростях. Серийное производство началось с огромным опозданием, в феврале 1944 года. Всего было выпущено 360 «Me-163».

Кроме того, огромными сериями выпускались беспилотный самолет-снаряд («крылатая ракета» в современных терминах) «Физилер» Fi-103 (более известный как «Фау-1») с прямоточным реактивным двигателем. 11300 (одиннадцать тысяч триста) таких «крылатых ракет» было выпущено с балтийского побережья по Лондону. Наконец, наивысшим достижением немецких инженеров стала разработка, создание и запуск в крупносерийное производство «Фау-2» — первой в истории баллистической ракеты оперативно-тактического радиуса действия.

Жидкостный ракетный двигатель тягой 26000 кгс за 80 секунд работы разгонял ракету до гиперзвуковой скорости, позволяющей выйти за пределы земной атмосферы на высоту 80— 120 км и достичь горизонтальную дальность полета более 300 км. Трудно в такое поверить, но первый успешный запуск этого подлинного чуда науки и техники состоялся уже 3 октября 1942 года. Несколько забегая вперед, отметим, что и Советскому Союзу, и богатой Америке потребовалось долгих четыре года только для того, чтобы скопировать и запустить в полет ракеты с аналогичными параметрами. До конца войны Германия произвела и запустила по объектам в Англии 10800 (десять тысяч восемьсот!!!) баллистических ракет.

Все вышеперечисленное является лишь одной из составляющих гигантских успехов немецкой науки и техники. Мы еще ничего не сказали про разработанные, испытанные, запущенные в крупную серию наземные и бортовые РЛС, системы постановки помех и электронного контрпротиводействия, про управляемые планирующие авиабомбы, про инфракрасные системы наведения, про бортовые гироскопические стрелковые прицелы, про несколько типов беспилотных радиоуправляемых зенитных ракет…

Все эти — и многие, многие другие — новейшие вооружения германская промышленность создавала одновременно с массовым производством «обычных», традиционных поршневых моторов и самолетов, в условиях военно-морской (т. е. сырьевой) блокады, создавала под массированными ударами стратегической авиации союзников (так, например, 24 декабря 1944 года по пусковым позициям «Фау-2» отбомбились 1300 четырехмоторных бомбардировщиков). Страшно подумать, чем бы смогла вооружиться гитлеровская Германия, если бы ей не пришлось расходовать свои ограниченные ресурсы на производство, в частности, 23805 обычных истребителей в одном только 1944 году. А что было бы, если бы немцы бросили лучшие умы не на трех-скоростной двухступенчатый центробежный нагнетатель для двигателя Jumo 213E, а на высокоскоростную центрифугу для разделения изотопов урана?

[I-16]

volganka , хотя не уверен , что Вам это поможет . вода в песок ...

Вот только не надо цитировать Солонина. В адекватном обществе этот петух не упоминается вообще, так же как и Бешанов с Резуном (присвоившим себе псевдоним Суворова)

[I-16]

Так-с
Чувствую одним адептом горлопана Солонина тут больше стало.
Не хотел я углубляться в военно-исторические дискуссии хотя бы тут, но видимо по крайней мере вкратце придётся


Ме-262 был действительно революционным для своего времени самолётом.
Однако из-за непроработанности теории полёта на таких скоростях этот самолёт унёс большое количество жизней немецких пилотов. На больших скоростях его непреодолимо затягивало в смертельное пикирование.
Уже после войны выяснили, что в этом была повинна форма его крыла.

За Арадо ничего не скажу, но форма крыла у него тоже была не айс с теми же предпосылками. Использовался он настолько мало, что никакого значительного следа в боевых действиях не оставил

He-162 - гроб с музыкой. Большое счастье, что немцы его не выпустили большой серией. причём счастье для самих же немцев, аварийность у него зашкаливала

Ме-163 - один из немногих самолётов с ЖРД. Платой являлось крайне малое полётное время. Грубо говоря его хватало на то, чтобы взлететь, тявкнуть на бомберы и смыться. Никаких значительных лавров даже на таком специфическом поприще не снискал.

Фау-1 спокойно уничтожалась союзными ПВО, ибо имела скорость сравнимую с обычным самолётом. Иногда для её уничтожения не требовалось даже стрелять. Англичане, например, просто переворачивали её струей от винта и она входила в пикирование с соответствубщим результатом

Фау-2 была покруче, но и у неё было большое количество брака. Хотя она действительно послужила прародительницей многих ракет и у нас и в штатах. Насчёт запусков опять же, пустить можно много, а вот точность была не айс. более-менее удовлетворительно попадало что-то порядка половины ФАУ-2, если не меньше.

Что касается РЛС, то немцы проиграли эту битву. РЛС союзников действовали весьма эффективно, что в частности выразилось в громадных потерях немецких подлодок, которых РЛС союзных самолётов просто терроризировали.

Корректируемые авиабомбы отметились тоже в единичных случаях, хотя и распиаренных.
ИФ прицелы насколько я помню использовались на Пантерах в в марте 1945 года. причём наши умудрились их не заметить. причём у нас в это время уже имелся ИФ прицел, хотя он и не был принят на вооружение.

Проблема немцев была в том, что создавая всю эту гамму вооружений у них не было возможности развернуть его в значительном масштабе и что более важно, доработать их эксплуатационные характеристики до приёмлимых величин.

[I-16]

И при этом они ухитрялись неплохо воевать. Весьма неплохо! Тем более, что потерь в живой силе у них было явно меньше.

После 1943 года качество живой силы у немцев сильно ухудшилось.
Потери у обороняющейся стороны, а немцы успели кстати сильно укрепить всё, что можно. как правило составляют 1 к 3 по отношению к наступающей

[Мартовский заяц]

Лазила в сети в поисках книг на военную тематику, нашла некую Паулину саймонс. Господи Иисусе, лучше Волжанка, чем она. Ольга, пишите, клин клином вышибают.

[I-16]

нашла некую Паулину саймонс

Матерь божья, где ж тебя так носило-то!... Это ж надо так постараться искать, чтобы найти такое... Даже я не в курсе, что это за штучка...

[panama2000]

А давайте попросим администрацию переместить пару последних страниц этой темы в отдельную ветку.

[Mich]

Добавлю свои пять копеек

Фау-1 спокойно уничтожалась союзными ПВО, ибо имела скорость сравнимую с обычным самолётом

Системы наведения у V-1 не было. Просто таймер через какое-то время выключал двигатель и снаряд падал. Куда? А хрен его знает... В этом отношении послевоенный советский 10Х был куда совершеннее. Крылатые ракеты имел и СССР, но их было мало (экспериментальное производство) и командование боялось их попадания в руки немцам (надо сказать немцы усиленно охотились за КРами всю войну). Немецкий ИК-прицел мог работать только при подсветке местности совсем не маленьким ИК-прожектром, установленным на БТР "Маультир". Американский "Снайперскоп" был куда более компактен. Немецкие РЛС были одними из самый помехочувствительных в Европе. Советский "Редут" превосходил "немца", хотя при этом был далеко не совершенен. На кораблях кригсмарине РЛС поначалу вообще не было (при "охоте на Бисмарка" упомянутый ЛК прятался в тумане, и его экипаж был весьма озадачен тем фактом, что крейсер "Суффолк" его с лёгкостью преследовал при почти нулевой видимости (на "Суфоллке" стояла мощная бортовая РЛС, а как оказалось немецкие моряки элементарно не знали о существовании радаров). Немцы так и не смогли создать РСЗО, в конце концов приняв на вооружение советскую трофейную БМ-8, устанавливая их на "Маультир". У СССР же была довольно большая номеенклатура РСЗО: помимо знаменитой "Катюши" БМ-13 это были БМ-8, появившаяся к концу войны тяжёлая БМ-31, горная РСЗО (установленные на спец. станках блоки БМ-8), т.н. "сараи" и "рамы": переносные рамные и контейнерные ПУ реактивных снарядов РС-13 и РС-31.
Немцы работали над АБ, даже, говорят неудачно взорвали прототип на Рюгене, но ... В СССР так же велись работы и по АБ и по лучевому оружию. А американцы не только создали АБ но применили её в боевых действиях (Хиросима и Нагасаки были не совсем мирными городами, как об этом пишут). Знаменитая V-2 имела точность плюс-минус несколько километров и запускалась "на авось", до цели долетела лишь половина, да и те в основном рухнули в ненаселённой местности, распугав взрывами лишь местное зверьё. V-3 так и осталась нерабочей конструкцией и военным курьёзом. Ничего подобного советской системе воздушной звуковой пеленгации или советским телевизионным прицельным системам, применявшимся в ПВО (передача ТВ-изображений с экрана РЛС применялась в ПВО Москвы) немцы создать не смогли. Так же как и не смогли создать радиофугасы, управляемые сигналом в диапазоне СВ и ДВ (при этом передающая команды к взрыву станция могла находится на расстоянии в сотню километров от места закладки), но которые с успехом применялись Советской Армией. Не смогли они создать и т.н. "противолыжных мин", от которых пострадало немало бравых финских парней в Карелии, воевавших на стороне Германии.

[I-16]

Немцы так и не смогли создать РСЗО

Я бы выразился немного не так. Они не смогли создать таких частей РСЗО, как в СССР, потому как немецкий шестиствольный миномёт появился раньше "Катюши". но вот применялся он не массированно, как в СССР.
Да и боеприпас у Катюш/Андрюш был походу помощнее. Даже с белым фосфором, который качественно выжигал площади.

[volganka]

РСЗО очень эффективно,если их наводит точным и чуствительным прибором(покожим на мелофон).

[I-16]

РСЗО очень эффективно,если их наводит точным и чуствительным прибором(покожим на мелофон).

В реальности использовался ещё более точный прибор - пристрелочная гаубица

[volganka]

На севере Сталинграда оборону держала 21 армия генерала Батюка ,которая защищала СТЗ,"Баррикады","Красный октябрь".Командарм Чуйков нашел эффективный прием против немецко-фашистских войск,румын,итальянцев и белогвардейцев-создал из самых лучших солдат штурмовые группы,которые заставляли противника дрожать от страха и терять веру в себя.Приведем отрывок из писем фашистов: 1) Неужели русские смогут удержать Сталинград?2) Безрассудное упрямство3) Дикие звери 4) Это не люди а черти5) Русские-это не люди ,а какие то железные существа,они не устают и не боятся огня6) Каждый солдат считает себя здесь обреченным человеком.Немцы привыкли воевать линейно и использование Чуйковым штурмовых групп срывало планы Паулюса.

[Одиночка]

Сюда переносятся сообщения, не соответствующее теме отсюда

[I-16]

На севере Сталинграда оборону держала 21 армия генерала Батюка ,которая защищала СТЗ,"Баррикады","Красный октябрь".Командарм Чуйков нашел эффективный прием против немецко-фашистских войск,румын,итальянцев и белогвардейцев

Это чего-то новое в историографии Сталинградской битвы...



21-я армия была весьма далеко от Сталинграда.
А Батюк Николай Филиппович (01.03.1943 - 28.07.1943) командовал 284-й стрелковой дивизией в Сталинграде.

Про белогвардейцев, это вообще песня

[Мартовский заяц]

Про белогвардейцев, это вообще песня

А почему? Почему вы, глубокоуважаемый I-16, позволяете себе разбрасываться уже далеко не юными, но все еще ценными кадрами? На вас обидятся Бурановские бабушки!

[I-16]

А почему? Почему вы, глубокоуважаемый I-16, позволяете себе разбрасываться уже далеко не юными, но все еще ценными кадрами? На вас обидятся Бурановские бабушки!

Хехе. Так и вижу казаков генерала Шкуро в конной атаке на Сталинград...

[Мартовский заяц]

И немного в стороне
Дед на вороном коне
Прикрывает левый фланг.
Правый прикрывает танк.
– Так, кого мы пошлем в разведку?

– Разумеется, бабку и дедку.

Пусть они, будто два туриста,
Проползут километров триста,
Чтоб узнать где стоят ракеты
И где продают конфеты.

Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте. Если тут Волжанка, то тема несерьезна, мон плезир.

[I-16]

Извините,я только что вспомнила . В книге знаменитого снайпера Василия Зайцева "За Волгой для нас земли не было" упоминается командующий 284 стрелковой дивизии Батюк ,прозваный огнеупорным. До того,как Батюк переправился на северную окрайну Сталинграда,оборону там держали части 21 армии,которым удалось прорваться к ополченцам Сталинграда 25 августа.Кроме Батюка СТЗ защищали бойцы полковника Людникова.

Ради бога, к какому Сталинграду?
Поглядите где там части 21-й армии!

вот карта боёв за 20-28 августа
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/ ... _ru/11.HTM

Людниковская дивизия если мне память не изменяет переправилась в Сталинград позднее.