Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Договор о строительстве термоядерного реактора подписан

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
White
Сообщения:314
Зарегистрирован:24.02.2006, 01:39
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Калининград
Поблагодарили: 2 раза
Договор о строительстве термоядерного реактора подписан

Сообщение White » 21.11.2006, 14:50

Представители 7 участников международной программы ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor), среди которых Китай, Южная Корея, США, Индия, Япония, Россия и ЕС, подписали соглашение о строительстве экспериментального реактора управляемого термоядерного синтеза, сообщает (с) Reuters.
Церемония подписания прошла во французской столице в Елисейском дворце в присутствии президента Франции Жака Ширака.

ЕС на церемонии представляли глава Еврокомиссии и президент Евроатома Жозе Мануэл Баррозу и комиссар ЕС по вопросам науки и исследований Янез Поточник.

Реактор будет построен в провинции Кадараш на юге Франции. Стоимость проекта составит более 10 млрд евро, из которых 4,6 млрд евро будут израсходованы на строительство реактора в период до 2015г.

Согласно достигнутым договоренностям, страна, которая разместит на своей территории ITER, возьмет на себя 50% капитальных и эксплутационных затрат, а остальные участники проекта - по 10% затрат.

Расчетная термоядерная мощность ITER составляет 500 МВт. Предполагается, что строительство экспериментального реактора займет 9 лет. Разработка технического проекта ITER была завершена в 2001г.

В России основными научными институтами, отвечающими за реализацию проекта, являются РНС "Курчатовский институт" (обеспечивает системы нагрева и диагностики), ВНИИМ имени А. А. Бочвара (отвечает за создание ряда материалов, включая сверхпроводники и тритиевые технологии), НИКИЭТ имени А. А. Доллежаля (работает над ядерными технологиями). Всего в реализацию проекта вовлечены свыше 200 российских организаций.

Термоядерный синтез - это дешевый и экологически безопасный способ добычи энергии. На основе ITER будут отрабатываться технологии для создания коммерческой термоядерной электростанции. Межправительственное соглашение о разработке инженерного проекта ITER под эгидой Международного агентства по атомной энергии было подписано в 1992г. Разработка технического проекта ITER завершена в июле 2001г.

21.11.2006


Отрадно что российские научные институты отвечают вобщем-то за ключевые технологии проекта.
Если вы нашли в подвале машину времени, никогда не включайте её без разрешения взрослых!

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 21.11.2006, 18:45

Ура! Лёд тронулся!
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Ли Энфильд
Сообщения:670
Зарегистрирован:17.10.2005, 18:02
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 35 раз
Возраст:49

Сообщение Ли Энфильд » 22.11.2006, 21:56

Эээ ... А он не жахнет ? :twisted:
Чем больше я узнаю людей-тем больше люблю собак(с) Ю.Цезарь

Аватара пользователя

Александр Гор
Сообщения:532
Зарегистрирован:19.10.2005, 20:54
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Сообщение Александр Гор » 24.11.2006, 02:37

Ли Энфильд писал(а):Эээ ... А он не жахнет ?

Насколько я знаю физику если и «жахнет» то без радиоактивного заражения. А в центре города полагаю - его строить не будут...
Будущее должно быть светлым!

Аватара пользователя

cher
Сообщения:2392
Зарегистрирован:03.06.2005, 13:23
Реальное имя:Сергей
Skype:cher_2000
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 146 раз
Возраст:56
Контактная информация:

Сообщение cher » 24.11.2006, 11:45

Александр Гор писал(а):
Ли Энфильд писал(а):Эээ ... А он не жахнет ?

Насколько я знаю физику если и «жахнет» то без радиоактивного заражения. А в центре города полагаю - его строить не будут...

По поводу заражения я небыл бы так уверен поскольку в реакторе будут и дейтерий и тритий то заражение будет ( но они быстрораспадающиеся). В Англии, например на установку JET ( где идет эксперимент с тритием) уже не пускают примерно лет 6. Я там сам был и видел, даже в JET лазил незадолго до его закрытия.
В центре города строить не будут эт точно - слишком громадный комплекс получается. Но это будет самый безопасный и дешевый вид электричества - запасы топлива гиганские. Только вот реактора еще нет - этож даже не демоверсия. Реактор Демо - эт следующий проект.
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...
Не все то WINDOWS, что висит ! Есть проблемы? [skype]cher_2000[/skype]


Ли Энфильд
Сообщения:670
Зарегистрирован:17.10.2005, 18:02
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 35 раз
Возраст:49

Сообщение Ли Энфильд » 24.11.2006, 12:35

Насколько я помню , в свое время ядерная энергетика тоже преподносилась как самая безопасная , экологически чистая и.т.д.
Пока в Чернобыле не рвануло . С тех пор я не слишком доверяю ядерщикам , ради получения дополнительного бюджета они соврут - недорого возьмут . Разумеется другие сделают тоже самое , но в ядерной области если что-то пойдет не так , последствия будут гораздо тяжелее чем в любой другой отрасли .
Чем больше я узнаю людей-тем больше люблю собак(с) Ю.Цезарь


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 24.11.2006, 12:40

Да, я тоже не доверяю... Сейчас термоядерную реакцию никак не могут запустить, а если запустят - то смогут ли потом остановить? :)

Аватара пользователя

Александр Гор
Сообщения:532
Зарегистрирован:19.10.2005, 20:54
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Сообщение Александр Гор » 24.11.2006, 16:37

Хм... но так или иначе – термоядерных станций нужно меньше чем ядерных. Поскольку они помощнее будут, «слегка». Так что, по-моему с точки зрения экологии это лучше... :)
____________

Эх, а может доживём до аннигиляционной ЭС?! ;) Фантастика-то – фантастикой, но скажем в Бехтеревке уже применяют позитронный томограф. (Информация от человека, который будет на нём работать ;) )
Будущее должно быть светлым!

Аватара пользователя

cher
Сообщения:2392
Зарегистрирован:03.06.2005, 13:23
Реальное имя:Сергей
Skype:cher_2000
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 146 раз
Возраст:56
Контактная информация:

Сообщение cher » 24.11.2006, 22:12

Ли Энфильд писал(а):Насколько я помню , в свое время ядерная энергетика тоже преподносилась как самая безопасная , экологически чистая и.т.д.
Пока в Чернобыле не рвануло

Попрошу не путать - Чернобыль это атомная станция, а не термоядерная - совсем другой принцип. Эта действительно самая безопасная и чистая, хотя всяк бывает и аварии возможны ественно.
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...
Не все то WINDOWS, что висит ! Есть проблемы? [skype]cher_2000[/skype]

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 27.11.2006, 09:45

Как говорил академик Александров, взрыв можно устроить и дома на кухне. Взрыв обычной теплоэлектростанции тоже был бы экологическим бедствием. Так что всё относительно.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Александр Гор
Сообщения:532
Зарегистрирован:19.10.2005, 20:54
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Сообщение Александр Гор » 27.11.2006, 18:12

Кстати отработанный уголь ТЭС – тоже не сильно, но «светит».
Будущее должно быть светлым!


Mercenary
Сообщения:90
Зарегистрирован:27.06.2006, 23:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Mercenary » 20.12.2006, 19:15

Насколько я знаю:

1) Не решена "проблема первой стенки".
2) Абсолютно нет реальных идей как превратить температуру плазменного шнура в электричество.
3) Знающие люди заявляют, что термоядерная энергетика это просто высасывание бюджетных денег и кормушка. Притом кормушка мировая, не только у нас. Седые академики с командами пристроились и переводят материальные ресурсы по всему миру.
4) Насчет заражения. Хмм... те же авторитетные люди утверждают что это дело очень, очень заразное.

Делаю прогноз- через 50 лет когда мне уже придется помереть, так и не будет построено ни одного даже экспериментального ТЯ реактора.
Спорим? :)

Аватара пользователя

Александр Гор
Сообщения:532
Зарегистрирован:19.10.2005, 20:54
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Сообщение Александр Гор » 20.12.2006, 20:59

Не исключено (утверждение на правах любителя НФ :) ) что через 50 лет мы увидим аннигиляционную силовую установку... Ну или хотя бы установку где плазму будут греть позитронами...
Будущее должно быть светлым!

Аватара пользователя

cher
Сообщения:2392
Зарегистрирован:03.06.2005, 13:23
Реальное имя:Сергей
Skype:cher_2000
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 146 раз
Возраст:56
Контактная информация:

Сообщение cher » 20.12.2006, 21:11

Mercenary писал(а):Делаю прогноз- через 50 лет когда мне уже придется помереть, так и не будет построено ни одного даже экспериментального ТЯ реактора.
Спорим?
Не охота обсуждать то, о чем человек не имеет представления.
Мало того что всепроблемы уже решены (насколько мы имеем правильное представление по данным правильно поставленым вопросам), готов проект ( включая все рабочие чертежи,сметы и т.д.)
Решение о страительстве уже подписано и оно начнется в ближайшее время.
Это экспериментальный реактор ( но еще даже не демо). Коэффициент выхода у него будет <1( т.е. он будет больше потреблять, чем вырабатывать энергии) - но всеж - это уже реактор.
Но за 50т лет может и ТЯ реакторы еще не будут построены ( тут спорить не буду), но от них никуда не дется в ближ. будущем ( если не придумают новых источников энергии).
Никогда не бойся делать то, что ты пока не умеешь. Помни, что Ковчег был построен любителем. Профессионалы строили Титаник...
Не все то WINDOWS, что висит ! Есть проблемы? [skype]cher_2000[/skype]


Mercenary
Сообщения:90
Зарегистрирован:27.06.2006, 23:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Mercenary » 20.12.2006, 23:16

Чего вы сразу обижаетесь. Давайте обсудим, для этого ведь и сущ форум. Тем более мне всегда было интересно как эта штука работает (ТЯ синтез).
Какая разница между экспериментальным и опытным (демо) реактором? Киньте ссылки какие-нибудь про это дело если есть- я окультурюсь.
Каким это интересно образом решена проблема разрушения стенок реактора?
Реактор большой собрались строить? Размеры хоть примерно?

Конечно не кривя душой я бы этот проект закрыл былаб моя воля. Пусть американцы бьются 50 лет а мы потом у них все аккуратно срисуем (если что получится конечно). У нас не могут освоить производство пластиковых деталей на нужном уровне и краски- вот туда бы силы и направить.


Star Wind
Сообщения:26
Зарегистрирован:14.08.2007, 12:24
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Star Wind » 14.08.2007, 14:32

А вы не подумали что может быть если из местной воды начнет исчезать тяжелая вода. Как это может отобразится на биосфере ? Это изучено? А насчёт радиоактивности скажу фонит и работающий реактор (ещё и как) и то что после него остается . Исключение оставляют реакторы на гелии-3. Там температура ниже и не так разрушается структура реакторного оборудования на суб уровне меньше, от этого оно и фонит не так.
Я звёздный ветер. Я был почти везде. Я много знаю. Я делаю что хочу. Я свободен по сути. Но я очень добрый.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 20.08.2007, 22:47

Mercenary писал(а):2) Абсолютно нет реальных идей как превратить температуру плазменного шнура в электричество.
3) Знающие люди заявляют, что термоядерная энергетика это просто высасывание бюджетных денег и кормушка. Притом кормушка мировая, не только у нас. Седые академики с командами пристроились и переводят материальные ресурсы по всему миру.
4) Насчет заражения. Хмм... те же авторитетные люди утверждают что это дело очень, очень заразное.


Энергия плазмы спокойно снимается при помощи МГД-генератора.
Знающим людям, утверждающим о "заразности" ТЯ энергетики, посоветую пойти в детский сад изучать азбуку.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 20.08.2007, 22:51

Star Wind писал(а): А насчёт радиоактивности скажу фонит и работающий реактор (ещё и как) и то что после него остается . Исключение оставляют реакторы на гелии-3. Там температура ниже и не так разрушается структура реакторного оборудования на суб уровне меньше, от этого оно и фонит не так.


Температура в реакторе, использующем реакцию дейтерий-гелий-3, как раз выше, чем в при реакции дейтерий-тритий.
Кулоновское отталкивание ядер гелия сильнее, потому и температуру нужно выше поднимать для начала реакции синтеза.
А не "фонит" такой реактор при работе потому, что среди продуктов реакциии нет нейтронов.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 20.08.2007, 22:57

Star Wind писал(а):А вы не подумали что может быть если из местной воды начнет исчезать тяжелая вода. Как это может отобразится на биосфере ? Это изучено?


Подумали. На биосфере это никак не отразиться в ближайшие 10000 лет. Нужно порядка миллиона лет, чтобы переработать всю тяжелую воду, при том что даже её полное исчезновение скорее всего никак не скажется - химически они почти близнецы с обычной водой.

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 22.08.2007, 13:16

Можно получать энергию как за счет управляемого распада ядер некоторых элементов, так и за счет слияния мелких ядер в более крупные в процессе так называемой реакции термоядерного синтеза.

атомные станции - это ядерный распад - когда тяжелые ядра например Урана распадаются и тогда образуется много радионуклидов.

термоядерный синтез - это наоборот объединение более легких ядер в одно тяжелое. данное слияние возможно при высоких температурах.

http://elementy.ru/trefil/21178 всем кому любопытно
Последний раз редактировалось Алех Спутник 23.08.2007, 10:26, всего редактировалось 1 раз.
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей