Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Тренинги

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы


alexa1
Сообщения:267
Зарегистрирован:31.01.2013, 11:48
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 42 раза
Возраст:43
Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение alexa1 » 17.06.2013, 07:05

panama2000 писал(а): Если вам предлагают потренироваться в "умении жениться" или в умении "просить повышения зарплаты"... н-да... шарлатанство налицо.
Абстрактный "бизнес-тренинг" тоже не абсолютно непонятен.
Я не пойду туда, где промывают мозги, лезут в душу, и занимаются психотерапией.
Правильно лучше вместо этого сходить на узкоспециализированную выставку или конференцию по вашему профилю (сейчас их много проходит) - послушать специалистов и в отличии от шарлатанских тренингов они бесплатны (доступны через регистрацию в сети), специалисты там реальные и возможность общаться с ними лично - вполне реальная возможность узнать много нового, а если повезет и использовать некую инновацию в своей профессиональной деятельности. Сам записался на несколько таких мероприятий и из прошедшей дюжины на которых был только две на русском языке - спецы приезжают из-за границы и проходит это все в больших конференц-залах сильно напоминающих большую университетскую аудиторию, мест в которой не хватает - показатель однако. А вот во всяких психологов не верю, имхо каждый должен задуматься сам чего сегодня для завтра он сам может сделать: идти узнавать об инновациях и восполнять пробелы в знаниях, курсы повышения квалификации имхо тоже ерунда (дают только бумажку - подтверждающий сертификат) и Белл-Ланкастерская система обучения гораздо их эффективнее.
Леф где-то спрашивала о бесплатных лекциях для народа - вот оно! Если кому интересно - в личку пишите не стесняйтесь обсудим что есть ещё, а заодно я посчитаю сколько желающих будет что-то послушать (место проведения Крокус-сити или Экспоцентр г.Москва). Но самые интересные в этом году насколько понял уже прошли (из понятных широкому кругу), а остальные в основном для специалистов.
Фото с одной из них (здесь тематика узкоспециальная, но знающие люди поймут о чем речь):
Изображение


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Леф » 17.06.2013, 08:34

Ninthdream писал(а): Этим вещам учат родители, друзья,сам окружающий мир, в особо запущенных случаях - врач психотерапевт.))

Поведём проведём анализ метода и результатов:

Учат хаотично, несистематично, неакадемично, недагогично.

Поэтому и результат - кому как повезёт. Кто-то сам себя лепит.
В итоге большинство людей всю жизнь нуждаются в квалифицированной помощи психологов и почти никогда её не получают.
Итог - помощь ищут в компании собутыльников.
Справляться с проблемами самостоятельно, без бутылки и так, чтобы без инфаркта - умеют только считанные единицы.

Недоработка этого метода налицо.

Говорить о его достаточности можно было бы только в том случае, если бы люди психологически благополучные были правилом, но пока они - исключение.

Люди должны уметь быстро приходить в себя,
восстанавливать душевное равновесия,
достигать своих поставленных целей,
быть неподверженными лохотронам разных уровней и т.д.,
уметь не срываться (разве что изображать срыв),
не впадать в состояние аффекта, уметь не хвататься за нож "все себя",
не терять дар речи в присутствии сверхзначимого человека,
не впадать в панику, а реагировать чётко точно и быстро и т.д.
В общем, должны уметь сделать так, чтобы психологичесий раздрай не мешал им выживать и жить.

Поэтому нужны тренинги для ОТРАБОТКИ нужных в жизни навыков.
Последний раз редактировалось Леф 17.06.2013, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


alexa1
Сообщения:267
Зарегистрирован:31.01.2013, 11:48
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 42 раза
Возраст:43

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение alexa1 » 17.06.2013, 09:02

Леф писал(а):
Mich писал(а):Не обобщайте. У меня все одноклассники дожили до 30.
Хорошо. Не у всех, а у многих.
Это что-то меняет по сути? Ничего не меняет. У нас большой процент смерти мужчин до 30 лет. И не в горячих точках. А от горячих напитков.
Ну не у всех от напитков, а вот у меня по разным причинам не стало 3 одноклассников и одного друга что очень печально и ситуации были глупые, да и я сам уже дважды имел шанс пополнить список.
Леф писал(а): Учат хаотично, несистематично, неакадемично, недагогично.
Поэтому и результат - кому как повезёт. Кто-то сам себя лепит.
В итоге большинство людей всю жизнь нуждаются в квалифицированной помощи психологов и почти никогда её не получают.
Итог - помощь ищут в компании собутыльников.
Самый эффективный здесь способ - самообучение, а ещё когда-то в программе проф. подготовки была обязательная психология и НЛП (у меня было).

Конференций с психологической тематикой не нашел, правда не знаю формат мероприятий в этом направлении - они скорее всего с закрытой регистрацией, по техническим инновациям гораздо все проще.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Леф » 17.06.2013, 11:57

alexa1 писал(а): А вот во всяких психологов не верю, имхо каждый должен задуматься сам чего сегодня для завтра он сам может сделать: идти узнавать об инновациях и восполнять пробелы в знаниях,

Это хорошо. Но можно блуждать слишком долго.
Поблуждать тоже бывает хорошо.
Но если Ваша цель - без потери времени посетить все достопримечательности, то Вы найдёте хорошего гида.
И в Риме, и в тайге. А один бродить наверное не станете и другими не посоветуете - там ведь и медведи водятся. И тигры (в уссурийской тайге).
Так же и в психологии - с хорошим гидом лучше, чем самоходом.

курсы повышения квалификации имхо тоже ерунда (дают только бумажку - подтверждающий сертификат) -

Только если они так проводятся. Но сама идея правильная. Остаётся только материал для курсов отбирать верно.
Без повышения никак.
По идее врачи должны ежегодно проходить курсы, где получат сведения о новинках.
И сдавать экзамены по ним.
И конечно еженедельно получать экстракт самых актуальных новостей и изменений в области медицины, который должны готовить хорошие специалисты.
То есть не просто "новости", "то, чего Вы не имеет право не узнать прямо сегодня".
Ну и инструкции обновлять оперативно...
То же у учителей, воспитателей, инженеров.
alexa1 писал(а): Самый эффективный здесь способ - самообучение,

Это всё равно что сказать "квантовую механику проще всего самому выучить".
А лучше-то как минимум толковый учебник. А ещё лучше учитель.

Судя по успехам выпускников "школы жизни", жизнь - не самый эффективный учитель.
А многие уроки становятся первыми и последними.

Жизнь не всем даёт полную палитру всевозможных ситуаций, которые надо пройти, пережить, проработать, осмыслить.
А целенаправленные тренинги при должной их подготовке могут дать полную палитру.

Во время уроков жизни далеко не всегда рядом есть человек, который может объяснить или помочь понять (сократовским методом вопросов), в чём ошибка поведения, как можно было поступить, чтобы получить более желательный результат.
А на тренинге такой специалист есть.

В школе жизни урок может стать последним - человек или умер, или потерял любовь всей своей жизни, или потерял работу, здоровье, репутацию (упал во мнении своих друзей и т.д.)
А на тренинге иначе.

alexa1 писал(а): ещё когда-то в программе проф. подготовки была обязательная психология и НЛП (у меня было).

Обычно это не то.
Ninthdream писал(а):Хороший тренер учит максимально КОНКРЕТНЫМ вещам.

А обучение на физика-теоретика - это обучение конкретным вещам или нет?
Когда обучают работать с детьми - это конкретика?
Тут наверное есть вещи, которые трудно выразить, но тоже важные.

Но конечно на психологических тренингах обучать конкретным вещам можно.

Один их хороших видов психотренингов - это репетиции спектаклей.

Когда-то в программе всех школ будет список ролей (штук сто),
их которых каждому надо будет сыграть не менее 15 за 10 лет школы.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Одиночка » 17.06.2013, 18:50

Леф писал(а):Поведём анализ метода и результатов:
Ну поведём. А куда? В зоопарк или на выставку Пикассо?

Все эти теоретизирования хороши ровно до момента их практического применения. Но как только теория начинает рушиться под давлением суровой реальности, апологеты теории почему-то быстро исчезают в неведомом направлении. Странно, не правда ли?
За это сообщение автора Одиночка поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Sarkov » 17.06.2013, 20:56

Тренинги пусть будут разные - люди постепенно сами разберуться что им надо, а что- нет.
Последний раз редактировалось Sarkov 18.06.2013, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Sarkov поблагодарили (всего 2):
Леф, panama2000
Рейтинг: 8.33%
 
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Одиночка » 17.06.2013, 20:59

Sarkov писал(а):люди постепенно сами разберуться что им надо, а что- нет.
Так уже разобрались - побольше денег, пива и шмоток. Но почему-то "великие учителя" сразу стали рассказывать, что это не то, что люди хотят.
За это сообщение автора Одиночка поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "6 жестоких истин, которые сделают вас лучше"

Сообщение Леф » 17.06.2013, 21:00

Одиночка писал(а):Так уже разобрались - побольше денег, пива и шмоток. Но почему-то "великие учителя" сразу стали рассказывать, что это не то, что люди хотят.
Потому что те, кто получил много денег, пива и шмоток, погрязают в депрессии.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Тренинги

Сообщение толик » 17.06.2013, 21:08

Леф писал(а):Потому что те, кто получил много денег, пива и шмоток, погрязают в депрессии.
Пива выпил много, шмоток сносил немало, денег истратил ещё больше. Депрессии ни капли. Мне в пятую палату? *CRAZY* *YAHOO* *CRAZY*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Тренинги

Сообщение Алексей Аксёнов » 17.06.2013, 21:12

Леф писал(а):кто получил много денег
Денег много не бывает. 8)
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Тренинги

Сообщение Одиночка » 17.06.2013, 21:16

Леф писал(а):Потому что те, кто получил много денег, пива и шмоток, погрязают в депрессии.
толик писал(а):Пива выпил много, шмоток сносил немало, денег истратил ещё больше. Депрессии ни капли. Мне в пятую палату?
Шмоток мало, пива не пью, денег много нет, депрессия присутствует. Мне в шестую?

Добавлено спустя 14 секунд:
Алексей Аксёнов писал(а):Денег много не бывает.
Во-во
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Тренинги

Сообщение толик » 17.06.2013, 21:22

Одиночка писал(а):толик писал(а):
Пива выпил много, шмоток сносил немало, денег истратил ещё больше. Депрессии ни капли. Мне в пятую палату?
Шмоток мало, пива не пью, денег много нет, депрессия присутствует. Мне в шестую?
Там разберутся. :wink: :D
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Тренинги

Сообщение Mich » 17.06.2013, 21:26

Леф писал(а):По идее врачи должны ежегодно проходить курсы, где получат сведения о новинках.
Они их и проходят. Называются ежегодная учебная конференция врачей-клиницистов. Фельдшера ежегодно проходят фельдшерские конференции, медсёстры - сестринские. Кстати я немного наврал - конференции проводятся раз в 2-3 месяца. Ежегодно выходит справочник Видаль. Ежемесячно публикуется вестник РАМН, еженедельно (иногда и ежедневно) мониторинг по новинкам медицины.
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Тренинги

Сообщение Sarkov » 17.06.2013, 23:15

Леф.
Ох, уж мне эта Ваша манера переименовывать темы... Чувствую себя читателем, написавшем письмо в газету ТРУД и случайно прочитавшем его с ответами в журнале Наука и Религия.
:shock:
Воистину, мы не можем быть уверенными в своем прошлом...
Что за МиниПравдовские уклоны?
:(
Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
В мире компонентов нет эквивалентов...(с)
Чаще всего переименовывание граничит с переиначиванием - это дезориентирует.

Хотите загубить тему по-быстрому - переименуйте!
Последний раз редактировалось Sarkov 18.06.2013, 18:38, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Sarkov поблагодарили (всего 2):
толик, alexa1
Рейтинг: 8.33%
 
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Тренинги

Сообщение Леф » 18.06.2013, 05:10

толик писал(а):Депрессии ни капли.
Так ли?
И Вы никогда не говорили обратного? Или забыли?
Алексей Аксёнов писал(а):Денег много не бывает. 8)
В "Золотой антилопе" было много.

И вообще бывает. Когда у людей плохо с фантазией - на что потратить деньги.
Нет чтобы открыть театр или спортшколу - всё вкладывают в одежду.
Туфли за 100 уе, потом 1000 уе, потом за миллион уе. И всё. На большее фантазии нет хватает. Как будто от туфель за 100 уе мозоли натрут.
Ресторан за 100, 1000 и т.д.. Как будто от менее дорогой еды было бы несварение. *DONT_KNOW*
Сейчас особо богатые хоть в космос полетели. Может, там их откровение настигнет. Просветление.
Одиночка писал(а):пива не пью
*Laie*
Sarkov писал(а):Ох, уж мне эта Ваша манера переименовывать темы...
А что вы мне предлагаете? Размахивать кадилом и кричать про флуд? Я теме не вахтёр.
Ну перевели люди темы на тренинги. Значит, хотели о них поговорить. Хорошо, пусть. Зачем им мешать? Только заголовок поменяем. И присоединимся.

Хотите поговорить на первичную тему? Хорошо, давайте ещё одну заведём.
там - viewtopic.php?f=15&t=7652&p=300841#p300841

Добавлено спустя 37 секунд:
Я и с интересом познакомлюсь с Вашим мнением и по первичной теме.
Последний раз редактировалось Леф 18.06.2013, 15:38, всего редактировалось 2 раза.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Тренинги

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.06.2013, 15:02

Леф писал(а):В "Золотой антилопе" было много.
Ну так там раджа - дурак. Залез бы на ступеньки повыше - а там было куда - и сидел бы, финики жевал. Через сколько коза притомилась бы скакать? Думаю, к вечеру. А даже если бы к утру - тоже неплохо.
Вообще я говорил не про наличие денег, как таковых, а про возможность потратить любое их количество.
Леф писал(а): у людей плохо с фантазией
У меня - хорошо. 8)
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Тренинги

Сообщение Леф » 18.06.2013, 15:40

Алексей Аксёнов писал(а):У меня - хорошо. 8)
Тогда дайте совет - на что потратить 5 миллиардов?
Тратить можно хоть на что, кроме личных нужд и нужд родственников и друзей.
А для посторонних и людей - хоть на что.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Тренинги

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.06.2013, 16:03

Леф писал(а):на что потратить 5 миллиардов?
а) 5 млрд чего?
б) каков дальнейший годовой доход?
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Тренинги

Сообщение Леф » 18.06.2013, 16:13

Алексей Аксёнов писал(а):5 млрд чего?
рублей
Алексей Аксёнов писал(а):каков дальнейший годовой доход?
Так и эти деньги - не личные.
Тратить эти деньги можно только на других, незнакомых людей.
Вот на что их потратить?
То ли не питомник для собак, то ли на аренду помещений для репетиций, то ли ещё на что.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Тренинги

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.06.2013, 16:24

Леф писал(а):Так и эти деньги - не личные.
С чего вы взяли, что доход м.б. только личным?
Хорошо, перефразирую: будут ли дальнейшие ежегодные поступления средств?
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя