Модераторы:модераторы, авторы
Узнаем, как только вы напишете законченное произведение.Леф писал(а):Я плохой переводчик или мне приходит что-то не то?
вы плохой переводчик...Леф писал(а):Я плохой переводчик или мне приходит что-то не то?
Pinhead писал(а):это вовсе не забота писателя, он же ничего не выдумывает сам, когда пишет, он просто воспроизводит.
Можете попробовать перевести точнее.Нгаан писал(а):вы плохой переводчик...
Но останавливаюсь только на тех, которые мне интересны.Нгаан писал(а):Вы ловите все волны
А какая главная? Поймать ту волну, которую стоит переводить?Алексей Аксёнов писал(а):"перевод" в работе писателя далеко не единственная составляющая
А разве раньше незаметно?Алексей Аксёнов писал(а):Узнаем, как только вы напишете законченное произведение.
Чего там, Достоевский очень даже думал о гонораре, но ты задумайся хоть на секунду, какой на самом деле ему бы причитался гонорар за его романы. Ван Гог своими картинами за еду расплачивался. Какой художник при жизни получает истинное вознаграждение за свои произведения? Это же вспомоществование, а не гонорар. Побочное следствие творчества. Собственно говоря, Пушкин же давно написал об этом: "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Почему бы, собственно, не продать то, что уже написано и никаким боком больше не пригодится? Ну вот так или иначе написал бы, а тут еще есть возможность какие-то деньги за это получить. Кто же откажется. Можно потом какое-то время сидеть спокойно.Н. Светлов писал(а):Дюма, когда писал "Трёх мушкетёров" (так полюбившихся Алисе), очень даже думал о гонораре
Речь о писателях, а не о шизофрениках.Леф писал(а):Всё равно невозможно воспроизвести всё, что приходит в голову - не хватит времени, даже если наговаривать текст круглосуточно.
При чем тут Вы вообще? Вы воображаете себя писателем? Писатель - это не тот, кто что-то написал, это жизненное призвание, оно или есть или его нет.Леф писал(а):Я плохой переводчик или мне приходит что-то не то?
Н. Светлов писал(а):Дюма, когда писал "Трёх мушкетёров" (так полюбившихся Алисе), очень даже думал о гонораре
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа — не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал!
— Да замолчи!..
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках?
Никогда не думал, что придётся объяснять это музыканту: когда музыкант исполняет чужое произведение по нотам, то он не является соавтором. Сыграл, встал и ушёл. Но некоторые умудряются исполнять с "душой" и потом это называют оригинальным прочтением. Что же они делают? Ведь ноты те же самые? А есть ещё такие, которые пишут музыку - этих называют композиторами. Но кому-то хватает на мотивчик для популярной песенки - 3 минуты и всё, а кому то на целую симфонию в шести частях. И у того и у другого внутри "звучала некая волна", только одному это было на один день, записал и забыл, пошёл слушать другую. А кому-то не хватает и всей жизни, чтобы записать, запечатлеть все возможные её вариации, а потомки разбираются десятилетиями как всё им сочинённое между собой соотносится.Леф писал(а):Поймать ту волну, которую стоит переводить?
"Вообще" это, видимо, как раз то, что приходит в голову писателю, и т.к. он все-таки человек, а не просто средство передачи информации, то информацию которую он преносит на бумагу, наверно, он пишет исходя из своих способностей и желаний. Поэтому жанров в литературе множество. А "слишком много" это, наверно, когда этот самый канал, по-другому называемый вдохновением, перебивается посторонними мыслями,типа как это оценят читатели и т.п.Pinhead писал(а):А граница где? Где кончается "слишком сильно" и начинается "вообще"?
Любой писатель - это переводчик. Он сидит и переводит на человеческий язык то, что ему приходит в голову. Этот перевод и называют "работой над текстом", во время которой писатель как бы и должен думать о читателе. Но единственное о чем он должен думать: как перевести максимально точнее. А если это кого-то шокирует или кому-то не понравится, так это вовсе не забота писателя, он же ничего не выдумывает сам, когда пишет, он просто воспроизводит. Поэтому идти на поводу у читательского мнения не только позорно, но и преступно! Это обман и предательство.
Я ничего не понял. Вообще.Лилия писал(а):"Вообще" это, видимо, как раз то, что приходит в голову писателю, и т.к. он все-таки человек, а не просто средство передачи информации, то информацию которую он преносит на бумагу, наверно, он пишет исходя из своих способностей и желаний. Поэтому жанров в литературе множество.
Не "для чего", а "почему".Леф писал(а):для чего
Является. Можно играть точно по нотам, но много вариантов.Нгаан писал(а):когда музыкант исполняет чужое произведение по нотам, то он не является соавтором.
Пробую разобраться, что не так.Pinhead писал(а):При чем тут Вы вообще?
Любое творчество есть сублимация базовых инстинктов творца, не реализуемых им напрямую.
что такое те же "Три мушкетёра" - сплошная сублимация секса и насилия
Вместо того, чтобы выйти на улицу и, согласно своим инстинктам, кого-то убить и съесть, он запирается в комнате и делает это на бумаге или холсте.
это же касается и любой другой творческой личности: учёного, изобретателя, учителя, врача, любого профессионала своего дела.
Все они сублимируют...
творчество всё-таки чаще это форма эксгибиционизма.
Сам принцип элементарен, что у амёбы, что у человека.
Для этого женщина все же должна быть. А ежели автор занимается самоудовлетворением то восторженный отзыв он может получить только от себя.Сергей на Форуме писал(а):Это как услышать восхищённый отзыв женщины после секса с ней
Это я попыталась объяснить(в своем представлении) , что писатель не просто проводник информации, поэтому к какому каналу он подключиться и как он эту информацию изложит во многом зависит от него.Pinhead писал(а): Я ничего не понял. Вообще.
Сергей, Вы так говорите, как будто творчество это подмена базовых инстинктов, которые лучше реализовывать на прямую.Сергей на Форуме писал(а): Любое творчество есть сублимация базовых инстинктов творца, не реализуемых им напрямую...
Сергей, Вы так говорите, как будто творчество это подмена базовых инстинктов, которые лучше реализовывать на прямую.Сергей на Форуме писал(а): Любое творчество есть сублимация базовых инстинктов творца, не реализуемых им напрямую...
Это я попыталась объяснить(в своем представлении) , что писатель не просто проводник информации, поэтому к какому каналу он подключиться и как он эту информацию изложит во многом зависит от него.Pinhead писал(а): Я ничего не понял. Вообще.
Сергей, Вы так говорите, как будто творчество это подмена базовых инстинктов, которые лучше реализовывать на прямую.Сергей на Форуме писал(а): Любое творчество есть сублимация базовых инстинктов творца, не реализуемых им напрямую...
Ви таки не поверите!Лилия писал(а):Человек, наверно, тем и отличается от животных, что имеет способность к творчеству.
Если бы это было так, любой выпускник какого-нибудь литературоведческого курса мог бы стать писателем. Но Вы же не об этом говорите на самом деле. Вы просто повторяете типичное заблуждение, что художник творит нечто ПРЕКРАСНОЕ/ДЛЯ окружающих. Поэтому у Вас сама собой рождается мысль о самоцензуре. Но именно поэтому и существуют произведения, которые обгоняют свое время, что художник творит вне рамок существующих в данный момент представлений. Если бы все творцы ориентировались на общественные нормы, ни одно великое произведение не было бы создано, потому что рамки этих норм всегда будут тесны, и представления о прекрасном разные в разные эпохи. Задача художника не выбирать, а донести свой творческий порыв наиболее четко и правильно.Лилия писал(а):Это я попыталась объяснить(в своем представлении) , что писатель не просто проводник информации, поэтому к какому каналу он подключиться и как он эту информацию изложит во многом зависит от него.
Сергей на Форуме писал(а):Любое творчество есть сублимация базовых инстинктов творца, не реализуемых им напрямую.
В скуке, когда весь день, сидя против тушечницы без какой-либо цели, записываешь всякую всячину, что приходит на ум, бывает, такое напишешь – с ума можно сойти.
(Кэнко-Хоси)
Сергей на Форуме писал(а):Причём, чем выше уровень сублимации, чем более эта сублимация замысловатей и изощрённей, тем талантливее и гениальнее художественное произведение.
… самое трудное – это умение сочетать в тексте понятное с непонятным. У нас, чем сложнее, чем туманнее пишет человек, тем больше его уважают …
(Такэси Кайко)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя