Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Это ли не цель, что всем желанна? (с)

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 08.01.2008, 12:24

Tester писал(а):Думаю что страдания - от когнитивного диссонанса. Несоответствие между тем, что есть, и тем, чего хочется.
Возможно. Но это легко преодолевается включённостью в процесс отыскания возможностей устранения несоответствия. Этого дела точно хватит на всю жизнь (и не на одну), так что шанса скучать и грустить не остаётся. Свобода выбора…
Pinhead писал(а):Интересно, какими же?
"Жизнь у пиратов трудная. Приходится скрываться, а им нужны сокровища и удовольствия" (с) :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


vladislav
Сообщения:273
Зарегистрирован:18.02.2007, 01:05
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение vladislav » 09.01.2008, 01:21

Вот почитал я и пришел к выводу, что под целями я понимал что-то конкретное, шаги, действия..., а посему предлагаю следующее...

Давайте, ребята, предпримем какой-нибудь совместный проект типа кормления голодных котят и помощи старушкам, но в глобальном масштабе, и так, чтобы дух захватывало :razz:

Отчасти шучу конечно, но в любой шутке... ну вы понимаете...

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 09.01.2008, 11:35

Сопли не бывают розовыми. Только если смешаны с кровью.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 09.01.2008, 13:58

"Жизнь у пиратов трудная. Приходится скрываться, а им нужны сокровища и удовольствия" (с)

Вы что-то не так поняли. С помощью шкатулки Лемаршана вызывают демонов. Судьба человека, осмелившегося поиграть с ней, чаще всего плачевна. Только ненормальный может посчитать ее сокровищем.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Tester
Сообщения:134
Зарегистрирован:10.12.2007, 02:38
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Tester » 09.01.2008, 16:25

Н. Светлов писал(а):
Tester писал(а):Просто знание это - не рациональное и находится в душе, поэтому не осознается
Надеюсь, желание осознать это знание не является дьявольским искушением? :lol:

Нет, однако надо объективно оценивать свои силы. Максимум чего можно добится от бессознательного -- ответы типа "да" или "нет". Или ответы в виде образов, типа там березовая роща, или костер, или еще что-нибудь, или в виде ощущений, эмоций, мелодии. А что это значит - фиг знает. Получить ответ в виде "статьи из википедии" не получится.

Аватара пользователя

Миш
Сообщения:626
Зарегистрирован:17.09.2007, 21:33
Реальное имя:Миша
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение Миш » 09.01.2008, 20:17

Н. Светлов писал(а):
Миш писал(а):Мы хотим напоить своё сердце Алисою, стать блаженными, стать хорошими.
Но ведь не в этом желании причина страданий, так? Было бы очень странно страдать от такого желания :).

К тому же imho подобное желание не особенно ассоциируется с Алисой.

Причина страданий - наше несовершенство. Я это хотел сказать. Всё новое и прекрасное всегда рождается в муках, увы, увы... :sad: Однако - любой процесс рано или поздно заканчивается. (чтобы начаться вновь) Но остановиться - нельзя, немыслимо... :grin:
А вот любопытно, какие именно человеческие качества у Вас ассоциируются с Алисой? Какая она для Вас? (если не секрет) :wink:
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 09.01.2008, 22:05

Причина страданий - наше несовершенство.

Причина страданий - наша разделенность. Человек совершенен, просто не знает об этом.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 09.01.2008, 23:10

Pinhead писал(а):Вы что-то не так поняли. С помощью шкатулки Лемаршана вызывают демонов.
Почему же? Я примерно так и понял. В руках пирата прочтённая мысль превращается в демона, и судьба пирата, ищущего сокровищ и удовольствий, плачевна.
Tester писал(а):Получить ответ в виде "статьи из википедии" не получится.
Скорее всего и впрямь не получится. Только в этом ещё надо убедиться :).
Tester писал(а):Нет, однако надо объективно оценивать свои силы.
Они безграничны :).
А может, и нет :(
А впрочем, какая разница? :|
Миш писал(а):А вот любопытно, какие именно человеческие качества у Вас ассоциируются с Алисой?
Знание. Она знает, что совершенна :roll:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Миш
Сообщения:626
Зарегистрирован:17.09.2007, 21:33
Реальное имя:Миша
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение Миш » 10.01.2008, 00:09

Н. Светлов писал(а): Она знает, что совершенна

Алиса - совершенна? :shock: Но ведь тогда ей не нужно ничего, некуда стремиться, нечего искать. :( Статичность приведёт к регрессу, регресс - к неминуемой деградации. Страшно мне за неё. бедняжку... :roll:
Пусть она лучше будет самой обыкновенной девочкой, живой и непоседливой. :wink:
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 10.01.2008, 02:07

А какова цель прогресса, по-Вашему?
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 10.01.2008, 08:56

Миш писал(а):Алиса - совершенна? Но ведь тогда ей не нужно ничего, некуда стремиться, нечего искать.

Lewis Carroll писал(а):- У нас, - сказала Алиса, с трудом переводя дух, - когда долго бежишь со всех ног, непременно попадешь в другое место.

- Какая медлительная страна! - сказала Королева. - Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее!
    (курсив авторский).
    :!:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Миш
Сообщения:626
Зарегистрирован:17.09.2007, 21:33
Реальное имя:Миша
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение Миш » 10.01.2008, 23:00

Pinhead писал(а):А какова цель прогресса, по-Вашему?

Откуда мне знать? Все люди - Божьи (Алиса - тоже :D ). ОН знает. Я нет.
У нас есть только путь, дорога к свету, познание. :roll:
Lewis Carroll писал(а): Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее!

Это же совсем другое дело! Значит есть развитие, есть... :wink:
Она вечно стремится куда-то, любопытна. Любопытна очень! Доброта, ирония, авантюризм... Вот ведь коктейль! Занятно...
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 11.01.2008, 03:35

Ну, если Вы так смиренны, что готовы всё отдать на волю Промысла, то зачем же так волноваться на счет Алисы? Распорядятся, как следует. :wink:
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Миш
Сообщения:626
Зарегистрирован:17.09.2007, 21:33
Реальное имя:Миша
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение Миш » 11.01.2008, 07:48

Pinhead писал(а): Распорядятся, как следует. :wink:

Я за Алису и не волнуюсь. Она "девочка, с которой ничего не случится". С нами, кстати тоже ничего не случится. Нет, ну случится может, конечно... :roll: Но ведь когда осознаешь космическую разумность и вселенскую справедливость всего, что ни есть, то тогда и приходит спокойствие и уверенность.
А "распорядятся" не кто-то сверху. Это мы распорядимся собою. Нам - наше, Алисе - алисино. Это все вознаградится, поймите! :grin:
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 11.01.2008, 07:55

А "распорядятся" не кто-то сверху. Это мы распорядимся собою.

Тут уж одно из двух. Либо "всё в руце Божьей", либо "никто, никто нам не поможет: ни бог, ни царь и ни герой". :D
А с нами действительно ничего не случится. Всё, что должно было, уже случилось.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Сообщение Кошка_Шредингера » 11.01.2008, 17:52

Тут уж одно из двух. Либо "всё в руце Божьей", либо "никто, никто нам не поможет: ни бог, ни царь и ни герой".


Пинхед, третий вариант давно найден великим русским народом: "На Бога надейся, а сам не плошай". :D
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Миш
Сообщения:626
Зарегистрирован:17.09.2007, 21:33
Реальное имя:Миша
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Зелений Лiс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Сообщение Миш » 11.01.2008, 22:13

Pinhead писал(а): Либо "всё в руце Божьей",

Вот именно, мы в этой руце. А руца эта - космические законы мироздания, в согласии с которыми, или в противодействии им, мы и живём. Нам решать - это. Вам ли, человеку увлечённому восточным знанием, не знать о карме? :wink:
"Спасибо, Алиса... Ты настоящий друг!"

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 12.01.2008, 02:35

великим русским народом

Ну да, "на бога надейся, а верблюда привязывай". Это Ходжа Насреддин тоже у русских перенял, видимо.
Вам ли, человеку увлечённому восточным знанием, не знать о карме?

Я не люблю эту теорию. Видите ли, если бы это было правдой...
Ну подумайте сами. Вы жили многие жизни. За это время Вы накопили чудовищный "багаж" всякой дряни. Теперь Вы решили смыть с себя эту дрянь. Вам потребуется на это еще много жизней. За это время Вы наберете еще столько же дряни, если не больше. Таким образом, процесс "отмывания" бесконечен. Нет, человек освобождается сразу, в один миг. Это и есть Просветление.
Что же касется законов. Ну хорошо, пускай будут законы. Но, в том-то и дело, что "противодействие" невозможно. Не может капля бороться с океаном, в котором она находится. Это бессмысленное занятие. Она просто причиняет себе боль. Просветление - это слияние с Океаном, полное прекращение "противодействия". Полнейшее приятие происходящего.
Поэтому и выбора никакого у человека нет. Это в христианстве есть выбор, потому что там мир делят на плохое и хорошее. Вместо того, чтобы принять его весь. Весь, как Творение, хотя бы. Если уж любить, то любить тотально, а не выборочно. Как Христос, например.
Выбор - это выдумка тех кто хочет делать из людей марионеток. Как только Вы решаете, какие Законы "хорошие", а какие "плохие", Вы начинаете борьбу против всего мироздания. И будете несчастны.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 12.01.2008, 16:31

Pinhead писал(а):Вы начинаете борьбу против всего мироздания. И будете несчастны.
Спорное утверждение. Счастье без борьбы не возможно.
Pinhead писал(а):Полнейшее приятие происходящего.
Это не счастье.

Аватара пользователя

Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Сообщение Кошка_Шредингера » 12.01.2008, 16:41

Это Ходжа Насреддин тоже у русских перенял, видимо.

Ок, _сформулирован великим русским народом_ следующим образом:... :lol:
"на бога надейся, а верблюда привязывай"

Извини, с оригиналами не знакома, а что он там у Соловьева говорит, так это на совести Соловьева. )))
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей