Дарья Мельникова сыграла - таки Алису

[Лекс Айрин]

Из самих тандемов ролей подобными могли бы быть (наверное) Иешуа - Понтий Пилат.

Даже обидно за Понтия Пилата. Именно он не хотел казни Христа.

[Сергей на Форуме]

У Смоктуновскго тоже был очень широкий диапазон, но комиссара Жюва или Штирлица он всё же не сыграл.

Не обязательно же играть именно Штирлица, даже если это великая роль.

Вы что-то совсем не поняли. Речь не о конкретной роли, а о целом пласте ролей подобного типа - он их не играл, не его диапазон.

Ну и что.

А ничего: и груша вкусная, и яблоко вкусное, но груша не может сыграть яблоко - не тот вкус.
Этим и ограничивается диапазон.
В чём предмет спора то?
К чему эти противопоставления ролей канцлера и Штирлица?
Одно не заменяет и не компенсирует отсутствие другого.

[Леф]

Вы что-то совсем не поняли. Речь не о конкретной роли, а о целом пласте ролей подобного типа - он их не играл, не его диапазон.

Роль канцлера для меня находится примерно в том же ряду, что и роль Штирлица:
по значительности личностей, по какой-то самоуглубленности и т.д.

В чём предмет спора то?

(С моей стороны - ) я отмечаю, что в арсенале Смоктуновского есть роли, не уступающие роли Штирлица.
при этом именно сам Смоктуновски сделал свою роль канцлера такой, какой она является.
В тексте там мало чего особенного. А Смоктуновский превратил фигуру канцлера во что-то момументальное, эпическое, не лишенное иронии и т.д. -
во что-то чрезвычайно УМНОЕ, понимающее. Свехчеловеческое.

К чему эти противопоставления ролей канцлера и Штирлица?

В роли Штирлица несколько проще выглядеть значительной персоной, чем в эпизодической роли канцлера в прологе "Гардемаринов",
которая только по сюжету ключевая (начал инторигу), а по времени на экране - мимолетная.
Кто бы ни играл Штирлица (если не совсем уж бездарно) - все равно Штирлиц воспринимался бы героем и т.д.
За счет поступков персонажа.

[Pinhead]

(С моей стороны - ) я отмечаю, что в арсенале Смоктуновского есть роли, не уступающие роли Штирлица.

Вообще-то, сравнивать со Штирлицем, по меньшей мере, странно. Это что - шедевр мирового кинематографа?
Скажите, вот Вы видели Смоктуновского в роли Иванова в спектакле "Иванов" по Чехову? Вот где высший класс!

[Леф]

Вообще-то, сравнивать со Штирлицем, по меньшей мере, странно. Это что - шедевр мирового кинематографа?

Для многих - наверняка. Но эта эпопея прошла мимо меня.

Скажите, вот Вы видели Смоктуновского в роли Иванова в спектакле "Иванов" по Чехову?

Нет.

Вот где высший класс!

Могу представить.
_ _ _

[друг подруги]

Фотки - супер ! Она - красавица !
Представил Дашку в образе Набоковской - Ло ! Очень так волнующе получилось бы .

[Леф]

Представил Дашку в образе Набоковской - Ло ! Очень так волнующе получилось бы .

Мне не хотелось бы, чтобы Даша сыграла Лолиту. Или что-то подобное.
Она способна на намного большее и интересное.

К счастью, она уже и вышла из образа Лолиты.

При всей жизненности темы и образа все-таки образ и тема недостаточно креативны.
Чего-то им не хватает. Как раз того, что есть у Алисы.
Алиса в некотором смысле - противоположность Лолиты:

Даже если кто-то что-то себе и фантазирует на эту тему
(достаточно вспомнить реакцию на Алису (маленькую*) при ее появлении при дворе Короля в "Заграничной принцессе"),

но сама Алиса никаких поводов по своей стороны не дает для сравнений с Лолитой.

У Алисы другие манеры, другое самоощущение.
Которое отчасти (м.б., и не полностью, но в значительной мере)
формирует и отношение к Алисе несколько не такое, как к Лолите.

Самые удачные кадр и фотографии Даши совсем не напоминают Лолиту.

Фотки - супер ! Она - красавица !

Спасибо.

[друг подруги]

Не понимаю чего тебе не нравится Долорес Гейз помоему самая пронзительная девушка в Русской литературе . Мне нравится )

Лес - ты из Сибири ! правда что у Даши , сибирский говорок ? ( уже не первый раз слышу такие упрёки) .

[Pinhead]

помоему самая пронзительная девушка в Русской литературе

По-моему, редкой стервозности девушка. Потому и нравится.
Но, вообще, этот роман на многое мне открыл глаза.

[Леф]

Не понимаю чего тебе не нравится Долорес Гейз

Мне не сама девушка не нравится.
А реакция на нее некоторых людей. И тем более мне не хотелось бы,
чтобы подобная реакция возникала на исполнительницу, слишком хорошо справившуюся с подобной ролью.
Особенно если эта исполнительница мне уже как родная.

правда что у Даши , сибирский говорок ? ( уже не первый раз слышу такие упрёки) .

Я не улавливаю разницы между дикцией Даши и дикцией остальных людей, в том числе московских актеров.
И практически не понимаю высказываний о наличии особенностей говора.

В любом случае Сибирь большая, и диалекты могут оказаться разными.
Хотя сейчас все по ТВ один и тот же диалект слышат и как-то на него ориентируются, так что это сглаживает особенности.

Но, вообще, этот роман на многое мне открыл глаза.

Хорошая реклама для романа. (Мотивирует прочесть его).

Лес - ты из Сибири !

Да. У нас в Сибири вообще тут в основном лес. Пока.
Но как бы мне ни начали сниться кошмары про сокращение площади лесов.
А не во сне это сокращение уже происходит. Все это ОЧЕНЬ неправильно.
Тем более что в итоге - в основном ради появления оксидов алюминия на эпителии дам. Ну или ради углерода в sp3 состоянии (?).
М.б.. было бы лучше, если бы у них не было бы таких оптических свойств, и они не были бы такими красивыми.

[друг подруги]

помоему самая пронзительная девушка в Русской литературе

По-моему, редкой стервозности девушка.

Если б стервой была - то поселилась на дачке у Куилти и доила его вплоть до совершеннолетия . А она предпочла этому скитания где же стерва то ? Она - героиня !

Лес - обязательно прочти

[Pinhead]

А реакция на нее некоторых людей.

Какая именно?

Я не улавливаю разницы между дикцией Даши и дикцией остальных людей, в том числе московских актеров.

Отвратительная дикция у нее.

Хорошая реклама для романа. (Мотивирует прочесть его).

А Вы не читали?!
Мне моя вампиресса рассказывала, что прочитала его в 14-летнем возрасте, и это было для нее крушением мира.

У нас в Сибири вообще тут в основном лес.

Ах, во-он оно чо!

Если б стервой была - то поселилась на дачке у Куилти и доила его вплоть до совершеннолетия . А она предпочла этому скитания где же стерва то ? Она - героиня !

Как бы, стерва делает, что хочет. Это ее отличительная черта. А всё прочее вторично.

[Нгаан]

Она - героиня !

Как бы, стерва делает, что хочет. Это ее отличительная черта.

Попробоваю вас помирить: Стервозная героиня.

А вообще, у меня всегда было впечатление, что дисонанс между возрастом и сознанием у неё весьма велик. Никогда не видал таких 15-летних девушек, ну, если, конечно, в 14 они не прочли роман и это не стало для них крушением мира. Так, что с приобритеньицем вас, Достопочтенный Пинхед.

[Дикий Кот]

Ещё раз повторяю - Даша не Алиса! Не годится на эту роль! Она может сыграть только "Гостью из прошлого". Роль подруги из 19-го века ей подошла бы просто идеально.
В одном из первых постов здесь Даша сидит с игральными картами на крыльце старого дома.
Прекрасно смотрится на фоне этого, уже еле стоящего дома. Подобный стоял когда-то на месте моей девятиэтажки... Но времена Алисы все ближе, а Даша - принадлежит к позапрошлому веку.

Лес:

Могу представить

Два хороших портрета в старомодных одеждах... Подтяжки-утяжки-декольте - 19 век...

[Леф]

Лес - обязательно прочти

Постараюсь в ближайшее время. В основном из-за отзывов о нем здесь. Хотя вообще можно было и пораньше - из-за соображений человековедения.

не устраивает (...) реакция на нее некоторых людей

Какая именно?

Если мое впечатление верно, то эта реакция называется во...е. (Думаю, что вариант расшифровки единственный, поэтому полный вариант слова не привожу).

Отвратительная дикция у нее.

Возможно - мне неизвестны Ваши критерии.
Если я понимаю речь актера не хуже, чем речь остальных актеров, и мне если не приходится спрашивать "что она сейчас сказала?", то я считаю дикцию приемлемой.
А в случае с Дашей мне еще и ее голос и интонации очень нравятся.

А Вы не читали?!

Нет. Это такой пробел в образовании? ... Как-то не доводилось. -
Никто не говорил, что прочесть именно это произведение нужно обязательно. Ничто не побуждало читать его.
Чтение "Дата Туташхиа" вызывало больший интерес.

Ах, во-он оно чо!

Это можно понять по-разному:
- 1) "Все и так знают о том, что в Сибири лес", 2) "Так вот откуда одобрение Даши" (тоже из Сибири), 3) еще как-нибудь, 4) "теперь понятно, откуда такая дремучесть".

Но как бы мне ни начали сниться кошмары про сокращение площади лесов. А не во сне это сокращение уже происходит.

Это вызывает настроение, как в музыке из "Осады Коринфа" Россини или увертюра к "Макбету" Верди.
Настроение не неизбежной, но происходящей катастрофы.

[Pinhead]

Если мое впечатление верно, то эта реакция называется во...е. (Думаю, что вариант расшифровки единственный, поэтому полный вариант слова не привожу).

Вариантов тьма, но вопросы я задавать больше не буду.

А в случае с Дашей мне еще и ее голос и интонации очень нравятся.

Она постоянно как будто что-то пережевывает во время произнесения текста. Мычит, срывается на крикливые интонации. Для обычного человека ничего особенного, но для актрисы такая дикция никуда не годится. Видно, что нормально говорить для нее стоит некоторых усилий. Короче говоря, учить ее надо.

Никто не говорил, что прочесть именно это произведение нужно обязательно. Ничто не побуждало читать его.

Просто слишком уж нашумевшая книга. Читают обычно из любопытства.

Это можно понять по-разному:- 1) "Все и так знают о том, что в Сибири лес", 2) "Так вот откуда одобрение Даши" (тоже из Сибири), 3) еще как-нибудь, 4) "теперь понятно, откуда такая дремучесть".

Это можно понять намного проще. Вот откуда такой ник.

[Леф]

Она постоянно как будто что-то пережевывает во время произнесения текста. Мычит, срывается на крикливые интонации. Для обычного человека ничего особенного, но для актрисы такая дикция никуда не годится.

Понятно.

Короче говоря, учить ее надо.

После Ваших аргументов я тоже соглашусь с этим.

Просто слишком уж нашумевшая книга. Читают обычно из любопытства.

По-разному бывает. "Властелин колец" - тоже нашумевшая. Но именно из-за этого у меня едва хватило решимости прочесть ее
(знакомая уговорила, чтение понравилось),
потому что ажиотаж иногда останавливает - слишком часто предмет ажиотажа не стоит шумихи вокруг него.

Это можно понять намного проще. Вот откуда такой ник.

Спасибо за пояснение. Да, об этом варианте следовало подумать в первую очередь.

Вариантов тьма, но вопросы я задавать больше не буду.

У Вас есть основания это говорить. Вариант слова - "вожделение". Просто не хотелось никого смущать такими словами и темами.
О тьме вариантов я тоже подумаю.

[Pinhead]

По-разному бывает. "Властелин колец" - тоже нашумевшая. Но именно из-за этого у меня едва хватило решимости прочесть ее(знакомая уговорила, чтение понравилось),потому что ажиотаж иногда останавливает - слишком часто предмет ажиотажа не стоит шумихи вокруг него.

Это несколько разный ажиотаж. И разные стимулы к прочтению.
И впечатления у Вас будут совсем другие. Набоков - великий писатель, Толкиен вообще не писатель.

У Вас есть основания это говорить. Вариант слова - "вожделение".

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

[Леф]

Набоков - великий писатель

Вероятно.

Толкиен вообще не писатель.

Согласно каким-то критериям - возможно. Это даже интересно. Но в любом случае для меня главное - не определение,
а то, что читать его "ВК" оказалось крайне приятно, что очень много презабавных моментов.
И еще, что редко бывает, возникает впечатление, что что-то подобное было на самом деле -
м.б., не события, а чувства, переживания персонажей.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Когда как. Иногда замечательное. Иногда совсем не замечательное.
Но в этот раз дело не в этом, а в том, что я стараюсь (наугад) обходить слова и темы, которые могут кого-то смутить.

[друг подруги]

перебрал все непечатные слова , а оказалось : вожделение ... Лес - нет ! это не оно ...

Пинхед - у многих актёров дикция далека от нормы , взять того же Вицина . Для кино это не так важно ( иначе у нас во всех фильмах снимались бы дикторы новостей). Дашка просто темпераментная , за это и востребованая . Единственно ей надо потренировать реакцию на испуг . В эпизодах где к ней кто нить подкрадывается сзади , уже заранее понятно что она взвизгнет и прикроет рот ладонью .

Лес - тут говорят летом по ТВ крутили рекламу с участием Мельниковой ? а я вот не видел