Алиса и Фай Родис-достойные подруги?

[Pafnutiy]

«Зануда – это человек, с которым легче переспать, чем объяснить, почему вы этого не хотите».

БОГИНЯ!!!

[Неслучайный гость]

Мартовский заяц
Ужасно знакомое лицо. Но не могу вспомнить...

[Мартовский заяц]

Ужасно знакомое лицо. Но не могу вспомнить...

На сцене – рыжая бестия и малолетняя оторва! Лупит с размаху по клавишам, совершает сольные вылазки на комбики, откуда не по-детски заводит толпу. На одном из концертов в Карелии поломала блок питания синтезатора, разбила локоть и ногу, прыгнув в концертном экстазе на колени перед публикой.

В обычной жизни – внучатая племянница Зои Космодемьянской, акселерат-самородок, сдавший все школьные экзамены экстерном, любит стопками поглощать постмодернистские книги.

Впрочем, это не мешает ей заниматься спортом: девочка мастерски катается на сноуборде, и даже участвовала во всероссийских соревнованиях в составе сборной Москвы. Женя уже давно профессионально занимается сноубордом. Чтобы не терять времени даром летом, Женя занимается фрибордом. И во фриборде она, надо сказать, достигла высот: на соревнованиях Downhill Gravity Contest-2007 Женя была единственной девушкой и каталась по той же трассе, что и юноши. Женя – энергия и мозг «Ранеток».

Такая информация в сети. Где-то еще читала что да, Женя - внучка Славы, племянника Любови Тимофеевны.

[Неслучайный гость]

Мартовский заяц

Женя – энергия и мозг «Ранеток».

Ну да... Как же это я... Так, какой тут подходящий смайлик. Ага...

[Леф]

Бесф же изображен настолько карикатурно, что всякие «И будешь ты царицей мира, подруга вечная моя», вызывают только смех.

У КБ карикатурность и хохмы, но под их слоем - серьёзные вещи.
Особенно в "Секрете ч.к." заметно. Он просто рассказывал в такой манере. А явления порой отвратительные описывал.

Или человеческая природа настолько испорчена, что зло всегда кажется красочнее и колоритнее?

Это не природа. Это из-за отсутствия (дефицита) опыта и воображения.

Простой вопрос - многие ли обаянные злыми персонажами сохранят свою симпатию, если они ПРИ НИХ же, в их присутствии расправятся с кем? А со знакомыми? А с ними?

Вообще, положительные герои всегда «зануднее» отрицательных. Потому как положительные качества предсказуемы.

Эта иллюзия - из-за бездарности авторов.
В жизни добрые часто бывают жутко притягательными.
Да и персонажей положительных и незанудных полно.

Занудость положительных бывает кажущаяся.

Чувствуется в ней (может, я гляжу на нее глазами тормансиан?) и холодность, и высокомерие, и снисходительное отношение

Этого не нахожу в Фай. Вменяю ей только тормознутость.

Как бы Алиса поступила в ситуации Сонечки Мармеладовой?

Спросила бы мамашу детей, отчего та сама на заработки не отправляется.

Боюсь, что это не ошибка ни Фай Родис, ни Ефремова.

А что это?

А при реинкорнации свойсва личности (некоторые, как минимум) подвергаются (могут подвергаться) изменениям.

Фай - не перевоплощение Алисы.

Что означает "чуть лучшее воспитание" для тирана?

Меньше ошибок.

[Sovyonok]

Неудобный вопрос: а Фай Родис - это вообще откуда, из какого произведения (я не читала, не знаю)?

[ZIMA]

час быка, автор ефремов

[Неслучайный гость]

Лес

Фай - не перевоплощение Алисы.

Вы это знаете точно?

[Юра]

Нет, не одно и то же. Фай Родис нудная, как и все в ефремовском мире. Общее у них то, что обе говорят "я самая обыкновенная".
Одно и то же лицо - это Алиса и Кора Орват.

Да, мир Ефремова нудноват. Но у него больше общего с миром Алисы, чем у того мира, где действуют и Кора и Алиса.
ПД и мир Коры - это совсем не одно и то же, хотя и созданы эти миры одним писателем на разных этапах творчества.

[ПереГиБ]

Да, мир Ефремова нудноват. Но у него больше общего с миром Алисы, чем у того мира, где действуют и Кора и Алиса.
ПД и мир Коры - это совсем не одно и то же, хотя и созданы эти миры одним писателем на разных этапах творчества.

А мне вот кажется, что Алиса и Кора - это один и тот же человек на разных этапах своей жизни. Как будто у Булычева был знакомый (знакомая) человек, ставший(ая) прототипом. А то, что писатель поместил его (её) в разные миры, так на то его писательская воля.

[sla]

А мне вот кажется, что Алиса и Кора - это один и тот же человек на разных этапах своей жизни.

ПереГиБ. А вообще интересный был бы сюжет для фанфика, когда взрослая Алиса попадает в свое прошлое (или периодически ездит) становясь (прикидываясь) там Корой. Так она могла ввести в заблуждение и самого коммисара Милодара, когда он ее вербовал, думая ,что это сирота.

[Лекс Айрин]

sla Вообще-то Кора росла под его неусыпной опекой.

[ПереГиБ]

ПереГиБ. А вообще интересный был бы сюжет для фанфика, когда взрослая Алиса попадает в свое прошлое (или периодически ездит) становясь (прикидываясь) там Корой. Так она могла ввести в заблуждение и самого коммисара Милодара, когда он ее вербовал, думая ,что это сирота.

Мне-то как раз это и не интересно, потому что я их не разделяю.

[Evgenij]

Так она могла ввести в заблуждение и самого коммисара Милодара,

У Милодара много недостатков, и вообще мне он не нравится, но наделять его такой тупостью это перегиб. На самом деле он очень умный, и уж если кого взял на работу, так выяснил про него все.

Мне-то как раз это и не интересно, потому что я их не разделяю.

Мы с Булычевым разделяем. Во как!

[sla]

Так, подключаем воображение...

Например Алиса в детстве ведет двойную жизнь и вместо того, чтобы идти в школу гуляет по улицам, тут ей встречается Милодар и спрашивает где ее родители, а она, чтобы не запалиться, говорит что она сирота...

[Evgenij]

Ну вот, приехали - двойная жизнь Алисы Селезневой!
Милодар упек Алису на Детский Остров даже не проверив ее слова (они там в ПД все друг другу так верят) а родители Алисы подумали- пропала наша дочь, ну ничего, у нас еще марсианский богомол остался. На Детском Острове Алиса упорно молчала кто она. Но твердо решила, что когда вырастет вернется в прошлое и наставит себя на путь истинный, чтобы не попасть в такое положение.

[ZIMA]

ну ничего, у нас еще марсианский богомол остался

[Юра]

А мне вот кажется, что Алиса и Кора - это один и тот же человек на разных этапах своей жизни. Как будто у Булычева был знакомый (знакомая) человек, ставший(ая) прототипом. А то, что писатель поместил его (её) в разные миры, так на то его писательская воля.

На разных этапах жизни автора. Вопрос, почему героиня не только повзрослела, но и действует в измененном именно в такую сторону придуманном мире? (Формально-то мир тот же самый, там даже Алиса есть.)
Вы у Булычёва читали "Заповедник для академиков"? Настоятельно не рекомендую.
Увы, лично у меня было впечатление, что некая субстанция внутри автора перебродила и попёрла...
Когда человек разочаровывается в возможности реализовать что-то светлое (или по крайней мере реализовать при своей жизни), он нередко начинает мазать мир черной краской.
Один киношный циркач азербайджанского происхождения на эту тему неплохо спел:

Я давно понять успел:
Белый свет совсем не бел.
Но смиришься с ним таким -
Станет чёрен.

Из уважения к литературному таланту Булычёва не стану глубоко разрывать другой возможный вариант - банальной и последовательной коньюнктурщины, что в благостном мире Застоя, что в эпоху глобальной чернухи.

[ПереГиБ]

Вы у Булычёва читали "Заповедник для академиков"? Настоятельно не рекомендую.

Ваша рекомендация опоздала. Уже прочёл. Как и другие романы из "Реки Хронос". На фоне других произведений 90-х годов "по мотивам" нашей истории (как реальной, так и различной степени "альтернативности") булычёвский цикл выглядит вполне нормально.

Увы, лично у меня было впечатление, что некая субстанция внутри автора перебродила и попёрла... Когда человек разочаровывается в возможности реализовать что-то светлое (или по крайней мере реализовать при своей жизни), он нередко начинает мазать мир черной краской.

Вы у Булычёва читали "Как стать фантастом" ? Если верить автору, то он и в советское время не был особо очарованным. И на то у него были свои, вполне объективные, причины. Он и в "СЛТВ" тонко подтролливает советскую действительность.
Просто сначала было "нельзя", а потом стало "можно". Отсюда, наверное, и разница в мирах Алисы и Коры.
Впрочем, меня миры не интересуют, я сходство характеров героинь имел в виду.

Из уважения к литературному таланту Булычёва не стану глубоко раскрывать другой возможный вариант - банальной и последовательной коньюнктурщины, что в благостном мире Застоя, что в эпоху глобальной чернухи.

Ну да, ну да... Но ведь кушать-то всем хочется? И семью надо на что-то содержать. Не будем судить его строго

[volganka]

По Ефремову Тороманс-это планета ,куда бежали от ударов России ,американцы,китайцы,японцы.По Ефремову Чагас-типичный потомок японского микадо и доказывает этот тем ,что Родис обнаружила на его столе гадальный хрустальный шар для аутогипноза-реликвия японской императорской семьи.Или я неправа?