Неудобные вопросы

[Одиночка]

У них как-то с этим помягче

Просто на Западе есть многолетние традииции, а у нас всё "мир насилья" разрушают, весте с традициями, и спешно формируют новые. .

[Коллега Пруль]

Однако если бы традиции постоянно разрушались, тогда бы в людях ценилась именно способность подстраиваться и изменять своё мнение.

[panama2000]

тогда бы в людях ценилась именно способность подстраиваться и изменять своё мнение

Вот! Это я имела в виду! Подстраиваться! Негативный оттенок к фразе "изменять свое мнение".
А если мнение меняется не потому что человек подстраивается, а потому что разобрался в вопросе, принял доводы оппонента убедительными? А?
Тоже не достойно уважения?

[Леф]

panama2000

А если мнение меняется не потому что человек подстраивается, а потому что разобрался в вопросе, принял доводы оппонента убедительными? А?
Тоже не достойно уважения?

В эту версию многие банально не верят. Те, кто сам не способен разобраться и принять доводы.
И вообще не берётся разбираться. А придерживается уже высказанного мнения. Считается, что менять решения несолидно.
И ладно бы при этом высказывались после изучения вопроса.

Почему в нашем социуме не принято менять свою точку зрения, даже если человек понял, что не прав? Смена позиции расценивается как слабость.

Поэтому и не принято. А ещё не любят тех, у кого семь пятниц на неделе. Как обычно, замечают только крайности, хотя есть и не крайности.

Добавлено спустя 1 день 22 часа 53 минуты 53 секунды:
http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 81#p197281

Падре рассказывает дикарям о распятие Христа и искуплении через эту жертву людских грехов. А Папуасы хватаються за копья, воинственно потрясают бамбуковыми щитами и кричат:
- Эх, святой отец, были бы мы сейчас там. Непременно отбили бы Христа у легионеров - и сделали его своим вождём.

А как-то правильно-то поступить? Разве не правильно именно спасти? Или правильно дать человеку погибнуть ради искупления твоих грехов?

[Sovyonok]

... Спасать... А как ещё-то?

[Мотылек]

Спасать человека против его воли - дело неблагодарное.

[Леф]

М.б., кто-то знает, что такое корневильские колокола?

Если это и было когда-то известно, то я не помню.
Но слова эти уже раза четыре ни с того ни с сего всплывали в воображении.
Так что хотелось бы уже узнать, есть на свете или нет предмета с таким названием.
М.б., это название какого-то произведения.

Спасать человека против его воли - дело неблагодарное.

А известно ли, какова воля человека на самом деле?
Многие ли спасённые от суицида проклинают своих спасителей? Немногие?
Тогда, м.б., лучше сначала спасти, а после уже разобраться?
И, если человек не передумает уходить их жизни, то тогда уже отпустить его? Вольному воля...

Хотя, конечно, хорошо бы отговорить от суицида. Ведь не всегда отговорить невозможно.
Кто-то просто в трудные обстоятельства попал, не имеет сил решить проблему или не знает способа.
Кто-то под влиянием импульса решил уйти, сгоряча. А на самом деле не прочь пожить ещё.
Или "назло" кому-то, или "вот все потом поплачут и пожалеют, что так со мной обращались".
Или от боли (душевной или физической), которую не может вытерпеть.
Это в общем. Теперь что касается Иисуса. Тут - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 59#p197459
(вопрос настолько неудобный и важный, что там)

[panama2000]

Вопрос следующий: почему у нас (в обществе) не принято хвалить, поощрять.? Считается, когда хвалишь ребенка - балуешь его...
И нужно ли хвалить?
У меня есть свое отношение к этому вопросу, но хотелось бы послушать форумчан

[Леф]

почему у нас (в обществе) не принято хвалить, поощрять.?

Есть тема "Коллекция комплиментов" (в поиске можно набрать эти слова - сразу наведет на неё). Там есть кое-что по вопросу похвал.

Я очень люблю хвалить людей и признаваться им в радости от каких-то их поступков, достижений или качеств людей - нашёлся бы повод.
Но высказываю все эти радости редко; в основном тем, кто принимает выражения радости хотя бы сдержанно, но лучше бы принимали с энтузиазмом.
Редко потому, что люди смущаются, когда их хвалят. У некоторых и вовсе шок, словно их обожгли.
Некоторые злятся или закрываются в ответ.
Некоторые начинают воображать, что ими пытаются манипулировать с помощью похвал.
Некоторые теряются от того, что якобы должны в ответ тоже похвалить.

В общем, ведут себя хоть и закономерно, но дико.
Какие похвалы могут быть таким людям? Ради их же блага приходится молчать.
И миелофон им лучше не включать, раз они такие чувствительные, а в обморок упадут от комплиментов.

Кто-то не хвалит, опасаясь показаться подлизой или льстецом.
Кто-то поддерживает моду на сдержанность в похвалах из-за собственной завистливости.
Многие просто по инерции - принято и принято, а самим неинтересно думать об этом.

В итоге люди ходят голодные - недокормленные одобрением. И с аллергией, с отвращением к внезапным большим порциям похвал.
А хвалить надо так же, как кормить - если человек долго голодал, то нельзя его досыта накормить сразу,
его надо постепенно возвращать к жизни и к пище - крошечными порциями, увеличиваемыми по чуть-чуть, по капле-крошке -
как это делают при введении прикорма грудничкам.

Всё сказанное выше относится к нормальным похвалам, а не к искусственным комплиментам.

Считается, когда хвалишь ребенка - балуешь его...

От формы похвал зависит. Есть действительно такие, которые могут разбаловать. Например, общие ничем не подкреплённые и с превосходными степенями типа "ты самый красивый, умный".

И нужно ли хвалить?

Обязательны заслуженные похвалы.
______________________
По Тв недавно женщина рассказала:

Один мужчина признался, что не хотел бы приходить в тот дом, в котором из-за него кто-то НЕСЧАСТЕН".
Это очень важно. Я своему мужу говорю время от времени, что я очень счастлива быть с ним. Что благодаря ему счастлива.

Это вообще самое главное, что человеку нужно знать - что ему рады, что он дарит счастье.
Если дарит, конечно. Сейчас речь о случаях, когда дарит. Люди недополучают благодарности за множество оказанных ими услуг и с любовью сделанных дел.
А непоблагодарившие люди и сами несчастны - ведь если они не благодаря, значит, не считают, что для них что-то хорошее делают, что о них заботятся, любят.

Классика этого самого важного признания, комплимента способности человека дарить счастье уже своим существованием, присутствием -
это фраза

Мне всегда было светло с тобой, Афи

сказанная Тивисой Хенако в "Часе быка" своему мужу перед их смертью.

[panama2000]

Обязательны заслуженные похвалы.

Коробит слово "заслуженные". Как будто надо заслужить, выслужить похвалу.
Моя трактовка такая - похвалы должны быть честными, от всего сердца. Иначе - фальшь.

[purgatorius]

А вот из пользователей форума (кроме администрации) кто чемпион по благодарностям?

[Леф]

Коробит слово "заслуженные". Как будто надо заслужить, выслужить похвалу.

Я не говорю, что нельзя похвалить просто так.
Я говорю, что за достижения нужно хвалить обязательно. Хорошие качества, достоинства желательно отмечать.
Людям важно знать, что их достижения, достоинства и старания и просто обаяние замечены и оценены.
Будь это так часто, как нужно, было бы меньше самоубийств. И просто атмосфера было бы лучше. Комфорта было бы больше.

кто чемпион по благодарностям?

По отправленным мной я примерно на втором месте.
_____________________
Что лучше - быть храбрым и мёртвым или осторожным и живым?

Хотя нередко храбрецы выживают успешнее, чем не-храбрецы. Судьба хранит их.

[panama2000]

Лес у меня на тему похвалы есть история, которую мне рассказали мои друзья-американцы. Попробую изложить.

Парня звали Джонни Фигаро. Этот подросток тринадцати лет, итальянец по национальности, жил в Нью-Йорке. Он был сущим наказанием для учителей. Постоянно дрался и влезал в игры младших детей. Он был груб с учителями, и чем строже его наказывали, тем более неадекватным становилось его поведение.
В шестом классе он встретился с молчаливой и сдержанной учительницей. Как-то раз, во время перемены, Джонни попросили зайти в класс. Он шумно подошел к своему месту и плюхнулся на стул. Молодая учительница посмотрела на него и с искренней теплотой сказала: "Как, красиво ты сегодня выглядишь в чистой рубашке Джонни". Он развернул плечи и сел прямо.
На следующий день воротник рубашки, которой он так гордился, был неуклюже повязан обтрепанным черным галстуком. Учительница сразу же заметила галстук и похвалила .мальчика. Через день порванные шнурки на его ботинках сменились новыми, а сами ботинки были начищены до блеска.
Молодая учительница обратилась к тем, кто раньше воспитывал Джонни, и сказала: "Хвалите его, и он изменится. Просто хвалите его".

Джонни Фигаро вырос и стал ректором государственного университета на Среднем Западе. Мальчик, который, возможно, был обречен жить в нищете в трущобах, стал известным академиком, потому что когда-то учительница просто похвалила его.
Вот как-то так...)))

[Pinhead]

Вопрос следующий: почему у нас (в обществе) не принято хвалить, поощрять.?

Похвала требует внутреннего усилия, критика - нет.

[panama2000]

Pinhead
опаньки...
у меня наоборот. честно.
внутренний тормоз на критику

[Pinhead]

Pinhead опаньки...у меня наоборот. честно.внутренний тормоз на критику

Хорошо, поставим так вопрос: Вам легче высказать то, с чем Вы согласны или с чем Вы не согласны?

[panama2000]

Хорошо, поставим так вопрос: Вам легче высказать то, с чем Вы согласны или с чем Вы не согласны?

Pinhead...
Хороший вопрос.
Дай подумать...
Ну вот даже по моему поведению на форуме сейчас сужу.
Когда согласна с человеком АБСОЛЮТНО, радостно нажимаю на "поблагодарить". Этого достаточно, и что тут писать более...
Если согласна В ЦЕЛОМ, то пишу об этом, подтверждаю его слова, а потом развиваю тему по тем вопросам, которые хотелось бы дополнить.
Если В ОСНОВНОМ НЕ СОГЛАСНА, то всё равно в начале на автомате выскакивает что-то типа "Да. Мне понятна Ваша позиция. Она четкая. И это я уважаю", а потом понеслась...)))
Если КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА, то не вступаю в дискуссию вообще, ибо это либо фашист, либо неадекват. Но таких сюда не пускают ))))

Наблюдение: даже сейчас вот это самое сообщение я начала с фразы "Хороший вопрос". А потом начала думать.)))
Привычка. Наработанная.

[Pinhead]

Pinhead!!! Не хочу! Не хочу притворяться сукой!!! Вы - ИДИОТЫ??? ЗАЧЕМ вам суки? ЗАЧЕМ вы на это ведетесь???

Вот! Это я имела в виду! Подстраиваться! Негативный оттенок к фразе "изменять свое мнение".А если мнение меняется не потому что человек подстраивается, а потому что разобрался в вопросе, принял доводы оппонента убедительными? А?Тоже не достойно уважения?

Когда Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не согласны, то вылетает как из пушки.

[panama2000]

Pinhead
Зачтено.
Но это только две цитаты.
Причем первая - я помню свое состояние, в котором я была. Оно было НЕ ОБЫЧНЫМ для меня.

[Pinhead]

Но это только две цитаты.

Ваши цитаты слишком утомительно искать.