Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

День рождения Алисы. Посмотрел… порыдал…

Всё о мультфильме.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 16.03.2009, 16:41

Pinhead писал(а):Хазина почитываем?
Хазина тоже от случая к случаю почитываем; но я на эти вещи обратил внимание раньше, чем почитал Хазина (с которым во многом не согласен).
Pinhead писал(а):Тогда уж, если писать о повороте, тогда надо сразу с 18-го века начинать. Или даже с "длинного столетия".
Справедливо. Правильней всего вовсе не пользоваться понятием "поворот".

Я просто пытаюсь показать, что хозяйство планеты - это своего рода "Титаник", который не умеет менять курс за пять минут. Айсберг иной раз за 20 лет виден, а свернуть уже не успеть. Если говорить о конкретных айсбергах последних двух десятилетий, то, пожалуй, с ними ещё можно было разминуться, повернув руль где-нибудь то ли в начале, то ли в конце шестидесятых. А сегодня речь может идти лишь о том, чтобы кому-то утонуть, а кому-то спастись - если только айсберг не растает за горизонтом событий. Но что-то мне подсказывает, что нынешний айсберг тренировочный, маленький такой, ценой в миллионы жизней, но не в миллиарды.

Впереди маячит глыба посерьёзней.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 16.03.2009, 16:56

Pinhead писал(а):Хазина почитываем? :) Тогда уж, если писать о повороте, надо сразу с 18-го века начинать. Или даже с "длинного столетия".
Нет, всё-таки периодом расцвета человечества была середина 20 века, а дальше началось постепенное скатывание в феодализм, и сейчас этот процесс только набирает обороты в мировом масштабе.

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Сообщение Кот Матроскин » 16.03.2009, 17:28

Обычно я подобные статьи отвергаю, но данная статья как ни странно весьма гармонирует со сложившемся у меня от мульта впечатлением, и автор статьи во многом прав. Автор привёл весьма и весьма точные факты, так что с ним соглашусь и добавлю от себя, что ТТП была сделана с душой и с любовью, а ДРА имхо бездушное потоковое производство(кстати озвучка от НГ оказалась много скромнее чем я ожидал и характер её персонажа на мой взгляд слишком суровый) :twisted: :twisted: :twisted:

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 16.03.2009, 17:50

(с которым во многом не согласен).

Чё это, чё это?!
Впереди маячит глыба посерьёзней.

Вот тут товаристч тоже "глыбами" мыслит.
worldcrisis.ru/crisis/602116
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 16.03.2009, 18:18

Певец Космоса писал(а):это был замаскированный временщик

Не думаю. Почему-то, никто из жителей будущего, кроме Алисы и принесённого её Рррр, не мог вмешаться в прошлое планеты. Посмотреть --- да, но изменять --- увы. Следовательно, циркач --- местный житель прошлого, получивший информацию из будущего. Ему вмешиваться можно. Когда действуешь в своём времени, с хронопетлями дела обстоят куда лучше. Кстати, тут говорили на кого он похож... Нет ли аналогии с циркачом Николаем Ясновым из мультфильма "Два билета в Индию"? (Вышел в 1985 году.) Тот тоже сильно помогает девочке (Юле Грибковой) и кошкоподобному инопланетянину и также в смысле доставки. Оба --- местные "проектные" :) Кстати, желаю прототипу циркача всласть пообщаться с Алисой. :)
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 16.03.2009, 18:21

Одиночка писал(а):Почему-то он мне напомнил клоуна-"манекена" из крапивинской "Голубятни".

Сравнил... Помниш какой там был клоун? А внешне все клоуны на одно "лицо" :wink: .
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 16.03.2009, 20:26

Н. Светлов писал(а): Хочешь заниматься прогрессорством - умей перевоплощаться.
tktyf писал(а):Помниш какой там был клоун? А внешне все клоуны на одно "лицо" .
Вот-вот. Те тоже прогрессорством баловались, в своих целях, ессно. Но ведь прогрессорствовали, хотели мыслящую галактику создать. Вопрос в цели и средствах.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 16.03.2009, 21:08

Pinhead писал(а):Чё это, чё это?!
Ну, например, хазинское видение будущего финансовой системы слишком уж упрощённое. Мог бы поподробнее написать, но не в тему будет.

Ссылочка тоже весьма и весьма интересная. Мне понравился анализ ретроспективы (кроме кризиса верхнего палеолита). Остальное весьма произвольно: из того же набора логических лего-деталей можно посторить и другие сценарии. А если уж набор расширить… Но, во всяком случае, некоторая небесполезная работа по идентификации угроз там есть.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

mymmike
Сообщения:181
Зарегистрирован:21.08.2007, 15:19
Реальное имя:Михаил
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Сообщение mymmike » 17.03.2009, 09:01

alexey76 писал(а):Яся Николаева и Алиса...

Gnoom'а на Алису поменяли! :D

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 17.03.2009, 09:53

Н. Светлов писал(а):он был бы более в духе Булычёва


Булычев слишком разный и неровный, в алисиане особенно. У него там все шло по синусоиде - сб. "Девочка с Земли"-74 - пятерка, СЛТВ - тройка, "Непоседа" - пятерка, "Миллион приключений" тройка с минусом, "Война с лилипутами" - пятерка с плюсом, "Планета для тиранов" - единица с минусом, "Звездный пес" и далее - пятерка с бесконечным числом плюсов. И не надо ссылаться на чувство юмора - оно вовсе не обязательно должно противоречить реальности. В этом плане эталон гуслярские рассказы - они по своей сути совсем не отличаются от реалистического юмора, вроде Чехова, и совсем не раздражают, в отличие от многих мест в той же СЛТВ. И Арсенов был просто гением, что убрал эти места.

Н. Светлов писал(а):На самом деле это был замаскированный Громозека. Или, быть может, Оромозик.


Оромозик еще не родился, и тем более, не мог стать взрослым. Ну и Громозека, повторяю, не стал бы делать из Алисы дурочку, а все бы выложил честно. И как-то сомнительно, что чумарозца можно замаскировать под человека, да еще и низкорослого колеидянина.

Одиночка писал(а):Почему-то он мне напомнил клоуна-"манекена" из крапивинской "Голубятни


В самом деле, что-то такое есть - обратите внимание, с каким злым выражением он заводит машину.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Певец Космоса
Сообщения:2160
Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:С Колеиды
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 170 раз
Возраст:47

Сообщение Певец Космоса » 17.03.2009, 09:58

Согласен. Арсенов в дни, когда создавал ГИБ, переживал пик своего творчества
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.

Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)

Аватара пользователя

Sergkurz
Сообщения:1947
Зарегистрирован:14.06.2005, 23:14
Реальное имя:Сергей
Skype:Sergkurz
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва.
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 437 раз
Возраст:64
Контактная информация:

Сообщение Sergkurz » 23.03.2009, 10:18

С подачи супруги возник такой вопрос. А почему у профессора Рррр глаз розового цвета? По идее, у него должен быть либо серого, либо сиреневого, либо голубого.
Идёт поезд по российской дороге. Куда же путь его, в будущее?
Но никогда не узнать, какое оно это будущее, если хотя бы иногда не заглядывать в прошлое.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 23.03.2009, 11:04

Sergkurz писал(а):А почему у профессора Рррр глаз розового цвета?


А почему у бедной Алисочки день рождения переехал на май? Да потому, что новорусским авторам плевать и на Булычева, и на всех нас. "Сатана там правит бал" (с)
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 23.03.2009, 18:48

La Hire писал(а):"Сатана там правит бал" (с)
La Hire, вспомните-ка историю, сколько раз уже он правил? Сколько уже было Армагеддонов, раздутых священниками и политиками? Но при всём этом человечество продолжает жить, и рано или поздно доживёт до мира Алисы, если только методы его выживания не будут ограничиваться массовыми расстрелами тех, кого назначат врагами.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 24.03.2009, 09:58

Согласен. Только если его еще не будут дескридитировать такими фильмами.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 24.03.2009, 18:42

А в чём, собственно, проявилась дискредитация? Мир, показанный в мультфильме, состоит из маньяков-извращенцев, садистов и убийц? Мир захвачен роботами? Всё вокруг - иллюзия? Я такого не заметил.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 24.03.2009, 19:08

Одиночка писал(а):А в чём, собственно, проявилась дискредитация?

ИМХО. В том что не отличается от нашего. Педагог ( учителем не назову) - типичная "марийвана" (Иванов! ВОООН из класса!!!), ученики (увы и Алиса) думающие о чём угодно кроме урока... И это Прекрасное далёко?
По моему вместо будущего нам показали самое что ни на есть настоящее приукрашенное флипами и прочим летающим "прогрессом".
В ТТП тоже есть такой момент (Алиса примеряющая шапку невидимку), но мельком и незначительно.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 24.03.2009, 20:20

tktyf писал(а):И это Прекрасное далёко?
Вот ведь главная проблема фильма.

Утрируя, можно сказать так. Одни живут не зря, поскольку будущее окажется хоть в каких-то чертах схожим с их чаяниями. Другие живут зря (как они могли бы сами о себе подумать, случись им узнать будущее), потому что будущее их чаяния не оправдает. И ничего с этим не поделать. Будущее такое, каким мы делаем его все вместе, но не такое, каким его делает каждый в отдельности.

Мне того довольно, что в будущем есть Алиса. И я счастлив.

Другим от будущего нужно что-то другое. Например, дисциплина и усердие на уроках. Лазерные мечи. Красные знамёна на массовых демонстрациях. Кохлеарное исчисление. Отсутствие детей у Алисы. Благочестие и крёстные ходы вокруг храмов.

"Правда вот, в фильме этого не было" @ Высоцкий.

Что ж, мечтайте, мечтатели! ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 24.03.2009, 20:24

Н. Светлов писал(а):Другим от будущего нужно что-то другое.
Хорошо сказано. :wink:
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 24.03.2009, 20:53

Н. Светлов писал(а):Например, дисциплина и усердие на уроках.

Не поняли вы меня. Дело не в "дисциплине и усердии", а в отношениях между Учителем и учениками. Даже когда я учился у нас были преподователи способные настолько интересно рассказать тему, что все сидели тихо и слушали.

Н. Светлов писал(а):Будущее такое, каким мы делаем его все вместе, но не такое, каким его делает каждый в отдельности.

Да, вот только "вместе" получается как в басне Крылова. Кто то рвётся в облака, другие тащат в воду (если не сказать в болото), а некоторые норовят утянуть назад :evil:
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя