Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Пусть всем нам будет стыдно, или Как не следует общаться

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован
Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение толик » 16.09.2013, 21:39

Не, это точно фантастика против реальности... :mrgreen:
[mod]Нарушен п. 2.10 наших правил[/mod]
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Mich » 16.09.2013, 21:46

Maresias писал(а):Пожалуйста, не надо "писем из
будущего - 3", ладно?
Второй раз мне с таким явлением,
боюсь, не справиться.
А причем здесь письма? Вы должны знать (если вы действиельно то за кого себя выдаете), что есть и другие способы связи, помимо киберписем и "мерцалки". Ведь вы наверняка ее имели ввиду, говоря о письмах. Кстати маленький намек: никто из форумчан никогда не видел и не слышал меня в реале, под благовидными предлогами я уклоняюсь от встреч.
:wink:
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Нгаан » 16.09.2013, 21:46

Maresias писал(а):Или, быть может, Вы призываете не мечтать о технических средствах?
Так они потому и технические, что построены на основе проверенных и доказанных принципов науки. Пока не было этих принципов, были одни фантазии. "Взмахнём крыльями и полетим, как птицы". И заметьте, никто не мечтал о том, чтобы летать, как крокодилы. Нет, если летать, то как птицы, если плавать, то как рыбы. (К слову сказать, крокодилы-то в наше время уже летают.)
:)
Хотите мечтать о движении в гиперпространстве, тогда поначалу обнаружьте хотя бы мельчайшие живые существа, которые способны это делать. Посмотрите, изучите ... а там, глядишь и удастся как-то это для себя приспособить. Ведь это только так говорится: "учёные открыли", а на самом деле подсмотрели (у природы), разобрали, поняли и повторили.
8)
Полетит ваш ковёр-самолёт без теории Жуковского о построении профиля крыла, как же, ждите.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Maresias
Сообщения:709
Зарегистрирован:21.01.2012, 22:24
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Maresias » 16.09.2013, 22:00

Нгаан писал(а):если летать, то как птицы, если плавать, то как рыбы.
Да что Вы говорите! Неужели ступа Бабы Яги летала как птица?! Пойду тексты сказок искать, вдруг что-то неправильно запомнила...
Нгаан писал(а):(К слову сказать, крокодилы-то в наше время уже летают.)
К счастью, не в нашем. У нас наркомания лечится эффективно.
Нгаан писал(а):Хотите мечтать о движении в гиперпространстве, тогда поначалу обнаружьте хотя бы мельчайшие живые существа, которые способны это делать.
Значит, когда-то были живые летающие существа, похожие на ступу. Потому в старину дозволялись такие мечты. А иначе никак бы не дозволялись. Вплоть до ссылки на каторгу за мечтания о том, чему нет аналогов в животном мире...

Ну не была бионика законом, что поделать. Иначе колесо не изобрели бы. И первый самолёт, который смог взлететь, крыльями не махал, подобно птице. Да и сейчас вроде никто никому не указывает, о каких технических штуковинах мечтать можно... Хоть о миелофоне мечтайте без подглядывания его концепции у природы, хоть о чём...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Mich писал(а):никто из форумчан никогда не видел и не слышал меня в реале, под благовидными предлогами я уклоняюсь от встреч.
:wink:
А кого толик видел в Skype?

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение толик » 16.09.2013, 22:05

Maresias писал(а):А кого толик видел в Skype?
Привидение с мотором. *CRAZY*
Будь проще и люди к тебе потянутся.


sla
Сообщения:1745
Зарегистрирован:16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение sla » 16.09.2013, 22:06

толик писал(а):Не, это точно фантастика против реальности... :mrgreen:
Просто невероятное количество засланцев, извиняюсь, гостей из будущего (а также из параллельных и потусторонних миров) на одном форуме :)
За что я впрочем его (форум) и люблю *DRINK*

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Mich » 16.09.2013, 22:13

Maresias писал(а):А кого толик видел в Skype?

Съемку в студийных декорациях. А что? :wink:
[mod]Нарушен п. 2.10 наших правил[/mod]
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Нгаан » 16.09.2013, 22:15

Maresias писал(а):Неужели ступа Бабы Яги летала как птица?!
Баба Яга это персонаж нечистой силы. А как известно, нечистая сила на то и нечистая.
:wink:
Maresias писал(а):К счастью, не в нашем.
В нашем, в нашем ...
Изображение
Ми-24 "Крокодил"
Maresias писал(а):Ну не была бионика законом, что поделать. Иначе колесо не изобрели бы.
Ну, бревно-то само катится, и жук скарабей тоже - хороший изобретатель.
:D
А вы говорите: бионика, колесо ...
Maresias писал(а):Да и сейчас вроде никто никому не указывает, о каких технических штуковинах мечтать можно...
Так я ж вам о том и говорю: мечтать - мечтайте, только не теряйте из виду границы реальности.
:)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Maresias
Сообщения:709
Зарегистрирован:21.01.2012, 22:24
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Maresias » 16.09.2013, 22:21

Резюмируя:

1) машины времени и гиперпространственных звездолётов не будет, Прекрасного Далёка не будет, ничего не будет, даёшь всеобъемлющий пессимизм;
2) если что-то будет, то через 150 лет, не раньше;
3) мечтать о флайерах, звездолётах, машине времени и т.д. не следует вообще, только об Иванах-дураках и царевнах;
4) гиперпространства нет, потому что не может быть никогда;
5) надо обязательно зафлудить серьёзную тему, превратить в невесть что, дискредитировать её, потроллить говорящих по сути.
[mod]Не следует давать оценку действиям других пользователей. Следует вызывать модератора[/mod]

Мда...

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение толик » 16.09.2013, 22:24

Maresias писал(а):Мда...
И тут случились Письма из будущего... :o Какая часть не скажу... *CRAZY*
[mod]Нарушен п. 2.10 наших правил[/mod]
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Pinhead » 16.09.2013, 22:38

Maresias писал(а):надо обязательно зафлудить серьёзную тему, превратить в невесть что, дискредитировать её, потроллить говорящих по сути
Ах, как я Вас понимаю!
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Н. Светлов » 16.09.2013, 22:46

sla писал(а):Ворона тоже аэродинамики не знает
Я бы не стал высказываться столь категорично! Мало ли как обстоит дело? ;)
Mich писал(а):К сожалению этот маленький экзамен вы провалили.
*DONT_KNOW* Не очень понятна цель этого сообщения.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Maresias писал(а):Вот бы ещё между собой как-нибудь договорились, а то знания у всех почему-то разные...
А тут собрались пришельцы из вселенных с разными физическими свойствами!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение толик » 16.09.2013, 22:51

Н. Светлов писал(а):А тут собрались пришельцы из вселенных с разными физическими свойствами!
Это в Премии! :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщения:932
Зарегистрирован:15.02.2008, 11:50
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 117 раз
Возраст:54
Контактная информация:

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Zatvornik » 16.09.2013, 22:58

Maresias писал(а):Потому что исходя из такой логики, наиболее достоверной будет геоцентрическая модель мира. Совпадает с наблюдениями, всё сходится, Солнце визуально действительно вращается вокруг Земли.
...при упоминании о геоцентрической модели мира, меня всегда поражает мысль, насколько реально человечество могло навсегда застрять в ней. Ведь в самом деле, "Солнце визуально действительно вращается вокруг Земли", всё сходится. Почти. И сходилось бы полностью, если бы в Солнечной системе не было планет, легко доступных для наблюдений с Земли! Даже страшно себе представить - только Земля и Солнце (а всё остальное если есть, то либо маленькое, либо далёкое. Хорошо, если доступное современным супертелескопам).
Ведь как Кеплер открыл свои законы? (хотя сам и считал их чисто математическими построениями, типа эпициклов, за которыми не стоит реального движения). Из наблюдений Марса. А если бы возможность наблюдения других членов Солнечной системы отсутствовала, тогда хоть какой-то повод усомниться в геоцентрической модели дало бы лишь открытие параллакса звёзд... Но сомневаюсь, что можно доказательно интерпретировать факт параллакса звезд в пользу гелиоцентрической модели. Законов Кеплера из параллакса звезд не выведешь. Пожалуй, только из наблюдений подходящей двойной звезды (из взаимного движения не слишком тесной и не слишком широкой пары)...
.


alexa1
Сообщения:267
Зарегистрирован:31.01.2013, 11:48
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 42 раза
Возраст:43

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение alexa1 » 16.09.2013, 22:59

Maresias писал(а):Не понимаю, как Вы можете быть согласны или не согласны, если свойств гиперпространства не знаете...
*DONT_KNOW*
Ну экзаменов я никому не устраивал,а задал вполне конкретный вопрос на который вы не ответили, а вариантов теорий гиперпространства обсуждается много разных, а я всё не решаюсь спросить какой именно рассматривается. Мне показалось что описанное явление не будет стыковаться именно с реальной.
Maresias писал(а): И занимаются этим больше ста лет. Но результата пока не добились. Не задумывались, почему не добились?
Результат всё же есть, пускай не в виде уже законченных теорий, но все же добились многого. В связи с этим вопрос: по какой причине вдруг из ниоткуда возник такой интерес к теории эфира? С учетом того что она признана устаревшей.
Maresias писал(а): Не выворачивать на изнанку, а перебраться на неё, проделав дырку. И, продолжая аналогию, свойства изнаночной стороны ткани могут отличаться от таковых на лицевой.
Боюсь свойства не будут сильно отличаться, а вот методы поддержания "условий существования" там макрообъектов могут быть (в реальной жизни) принципиально неосуществимы. Я бы предложил лучше бесполезной дискуссии поразмыслить по поводу именно методов, которые могут уже существовать, но боюсь опять выйдет оффтоп.
Maresias писал(а): Осуществлённые сказки из "тридевятого царства" — телевидение, радио, смартфон с интернетом и Wi-Fi, самолёт (пусть и не в форме ковра или ступы с метлой)... Очень длинный список, в общем.
Ну мне кажется здесь весь фокус в маскировке высокотехнологичных устройств под простые предметы, именно поэтому указанные возможности (именно возможные возможности) и были описаны таким завуалированным способом.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Фантастика vs реальность

Сообщение Mich » 16.09.2013, 23:16

А теперь серьезно и кое-что о представлениях о гиперпространстве на 16.09.2013 н.э.
Первая теории о гиперпространствах появились примерно в конце 50х гг. в качестве игр ума физиков-теоретиков. Первоначальными предпосылками для этого науковеды считают ныне забытую теорию "накладных миров" или "мира-матрешки". Суть ее вкратце такова: каждый мир вмещает в себя мир более "мелкий"(субпространство или подпространство) и сам является субпространством для более "большого" мира (гиперпространство или надпространство). Теоритически предполагалось, что эти миры похожи по свойствам, но имеют независимую геометрию, свою систему отчета и независимое течение времени. Отсюда появились и "измышлизмы" фантастов о "гиперскачках" и пр. подобном. Постепенно эта игра ума
, а так же открытия в области квантовой физики привели к появлению новой дисциплины - темпоральной физики (физике пространства-времени). Отчасти эту науку можно отождествить (хотя это спорно) с тау-механикой из романов Стругацких. Пока все выкладки этой
науки лишь теория. Хотя на протяжении 60 - 80гг. появлялось немало научных и научнопопулярных статей о гиперпространстве и его возможных свойствах. Например статья "Корабль, разрушающий пространство?" (ТМ за 1979 г.). Любители "технофольклора" часто называют аналогией представлений о гипер- и субпространстве представления о "верхнем" и "нижнем" мирах северного фолклора. Так что представления о возможных свойствах гиперпространства в 2013 достаточно развиты, оставляя уже достаточно мало места для "игр ума" и вольных фантазий.
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Фантастика vs реальность

Сообщение толик » 16.09.2013, 23:38

Mich писал(а):Так что представления о возможных свойствах гиперпространства в 2013 достаточно развиты, оставляя уже достаточно мало места для "игр ума" и вольных фантазий.
Но в будущем это конечно неизвестно... :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Maresias
Сообщения:709
Зарегистрирован:21.01.2012, 22:24
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Миры Алисы: фантастика vs реальность

Сообщение Maresias » 16.09.2013, 23:56

alexa1 писал(а):задал вполне конкретный вопрос на который вы не ответили
Извините, что не ответила. Сначала флудеры отвлекали, потом тема раздвоилась. Появилась новая с таким же названием, а эта переименовалась. Запуталсь совершенно. Затем через каждые пару минут форум начал забывать мой пароль, и всё написанное пропадало при отправке.

Маломощное лучевое оружие действует как обычно. Но мощное вызывает слишком сильную вторичную индукцию, что ведёт к возникновению паразитных гармоник. Со всеми причитающимися побочными эффектами, интерференцией и рассеиванием.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Фантастика vs реальность

Сообщение Н. Светлов » 17.09.2013, 13:06

Maresias писал(а):1) машины времени и гиперпространственных звездолётов не будет, Прекрасного Далёка не будет, ничего не будет, даёшь всеобъемлющий пессимизм;2) если что-то будет, то через 150 лет, не раньше;
Если п.2 и есть воплощение всеобъемлющего пессимизма, то что тогда называть оптимизмом? ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Фантастика vs реальность

Сообщение Pinhead » 17.09.2013, 13:15

Н. Светлов писал(а):Если п.2 и есть воплощение всеобъемлющего пессимизма, то что тогда называть оптимизмом?
Уверенность, что в ближайшие тридцать лет инопланетяне всё за нас порешают.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей