Каким Вы видите ПД?

[Звёздный Странник.]

Каким?
А может, - когда?
V3S06isu204

[толик]

Обосновать бы попросил.

Я просто предлагаю представить в воображении.
Как это можно обосновывать как-то? Я не умею.

Как как... Пусть приведёт какие-нибудь доводы от том что он знает что-то обо мне вообще, а потом докажет мне что знает меня лучше чем я сам.

[хлеб замойлов]

позвольте слегка поумничать: ИМХО ПД- это диктатура среднего класса, т.е. не мафии, которая над средним классом, не олигархии, которая над мафией, и не пролетариата, который под средним классом, а среднего класса - самой ценной и здоровой прослойке любого общества. В мировой истории таких примеров по-моему нет, как этого достичь - неизвестно...

[хлеб замойлов]

нефть, по слухам, кончится, но к сожалению не скоро

[Mich]

нефть, по слухам, кончится, но к сожалению не скоро

По последним научным слухам вообще не кончится...

[Evgenij]

и не пролетариата, который под средним классом, а среднего класса - самой ценной и здоровой прослойке любого общества.

Теперь позвольте и мне, как представителю пролетариата выразить свой протест!
А под средним классом вы кого имеете в виду?

[panama2000]

а среднего класса - самой ценной и здоровой прослойке любого общества.

Сейчас в Вас начнут кидать камни

[Нгаан]

Надо было дообщаться. не люблю незавершёнку.

И них там кефир ой-ой-ой как вставляет. Если вы всю жизнь с детства пили бы только родниковую воду, ваше состояние души было бы эйфорическим даже без алкоголя.

Было бы интересно, какие Вы находите недостатки.

Таким может быть мир только в городах-поселениях и для тех, кто хочет уютной спокойной жизни. Романтикам-авантюристам такой мир встанет поперёк горла очень быстро, ну а про "кошек", я вообще молчу... ибо главный наш принцип: "хожу, где вздумается, гуляю сам по себе".

А вот в своем ПД я виноградным соком не удовлетворюсь!

А перебродившим?

[хлеб замойлов]

Определение "Средний класс" я взял из книги Пескова-Стрельникова "Земля за океаном" (об Америке), т.е. как средний класс понимают на западе - от квалифицированного рабочего до учёных. И врачи, и инженеры, и (извиняюсь) деятели культуры, и военные - это всё в западных странах называется средним классом. То что у нас такие люди получают копейки, и в финансовом плане принадлежат скорее к пролетариату - ну, такова специфика страны нашего проживания.

[panama2000]

Определение "Средний класс" я взял из книги Пескова-Стрельникова "Земля за океаном" (об Америке),

Тогда оформляйте подобные определения как цитату, чтобы не было потом возмущений и протестов.

[хлеб замойлов]

Учтём.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Кстати о нефти, если начнут разрабатыват месторождения вблизи берегов северно-ледовитого океана, то она и правда кончится к трёхтысячному году.

[Одиночка]

В продолжение темы

[хлеб замойлов]

Теперь по существу. Когда Тарковский снимал "Солярис", перед ним стояла та же задача - снять будущее. Он выкрутился очень просто: Кельвин с семьёй действительно живут в имении, где много зелени, никакого асфальта и пр. А когда Бертон, после тяжёлого разговора с Кельвином едет на автомобиле (где отсутствует руль), то показан мегаполис. Чисто тупо японский мегаполис, спроектированный по уму, а не хаотично, с разъездами, красивыми небоскрёбами и пр. Если внимательно пересмотреть эпизод с поездкой Бертона, на столбах можно увидеть иероглифы. Так что это, скорее всего,снято в японии в 1972 году, а может и раньше. Наверное именно так представляли себе коммунизм люди, жившие в брежневско-андроповско-черненковский период, потому что видели только фасады(западных городов).

"Я как будто побывал в 21-м веке"(Виктор Цой о поездке в Токио,1989г)

В принципе, тот же Булычёв пишет в "заповеднике сказок", что Алиса живёт в многоэтажном доме. А в начале "Города без памяти", Алиса и какие-то космонавты(запамятовал кто именно, не взыщите) проводят время на вилле, или даже в имении (как это ещё назвать?)

Ну а что касается моего личного представления о ПД, то это там, где нет ПоДонков. И это самое труднодостижимое условие. Тем более, что для каждого понятие "подонок"- своё.

[Н. Светлов]

А в начале "Города без памяти", Алиса и какие-то космонавты(запамятовал кто именно, не взыщите) проводят время на вилле, или даже в имении (как это ещё назвать?)

Есть под польским городом Вроцлавом небольшой домик на краю леса. Там живут космический биолог Тадеуш, его любимая жена инопланетянка Ирия Гай и их дочка Вандочка. А рядом с домом в саду стоит самый быстрый, умный и добрый космический корабль по имени Гай-до, построенный когда-то отцом Ирии.

Это и есть "вилла, или даже имение"

Виллы и имения в Алисиной эпохе есть, но в других произведениях - в "Излучателе доброты", например, или в "Алисе и заколдованном короле", или в "Вампире Полумраксе".

[Нгаан]

Когда Тарковский снимал "Солярис", перед ним стояла та же задача - снять будущее.

Хм, мне что-то вот кажется, что задача была иная.

Хотя, насчёт Японии, всех этих автоматических экспрессов и метро с дверями, которые не зажимают пассажира при посадке, возможно и верно. Многие и сейчас стремятся в Японию, чтобы посмотреть на футуризм японских городов.
" - А я замуж за японца хочу выйти.
- Почему за японца?
- У них технологии самые передовые.
- А грузин тебя не устроит?"
(с) "Курьер"
и там же дальше:
" А я хочу, чтобы на всей Земле коммунизм победил!"

[хлеб замойлов]

Основная задача - да, была иная. Но дейсвие происходит в будущем, т.е. показать будущее- задача вспомогательная. В любом случае, все всё поняли, так что писАть заканчиваю.

[хлеб замойлов]

Ещё раз про ПД:
1 ПД наступит в 27м веке н.э.(Джек Лондон, "Железная пята")
2 ПД наступит через тысячу лет после 1968 года (Иван Ефремов)
3 "Мы вам врали! Мы нарисовали недостижимое будущее! ни через 100 ни через 200 лет такого не будет!"(братья Стругацкие, эфир 2002г)
4 "Я уж не помню в каком году это было, в 2084, или в 2984..." Кир Булычёв
5 "С самого начала было понятно, что ГиБ - это не футурология" Алексей Муравьёв(Боря Мессерер)

[Лисичкин]

Я тут, недавно, прочитал роман Джорджа Оруэлла, называется "1984". Там такой ужас, что не дай нам Бог! Наверное в любые времена такое случиться может. И даже в наше современное. Отсюда делаю вывод, что ПД - понятие хрупкое, нежное, даже эфемерное. Оно может быть, может настать, однажды. И неожиданно люди почувствуют что им очень-очень хорошо! А назавтра оно уйдет, растает, увянет как белая роза.

[Леф]

Название темы о другом.
Оно предлагает дать описание ПД. Нарисовать картинку.
Тема не про то, достижимо ПД или нет.

[хлеб замойлов]

ЛЕФ! Как же я дам тебе описание того, на что не могу даже надеяться? Ведь страна нашего проживания уже давно не позиционирует себя как государство для народа.(Так себя позиционирует только Беларусь и, кажется, Венесуэлла). Как я могу даже начать мыслить в этом направлении, когда в обществе произошло слишком много всякого всего, что идёт вразрез с тем утверждением, что будущее будет прекрасным?

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
для ЗВЁЗДНОГО СТРАННИКА и MICH (насчёт закончившейся нефти): Где-то в СМИ промелькнуло сообщение в форме прогноза (может утка), что в 21м веке появится чудовищно дешёвый источник энергии, очень сильно подешевеют продукты питания, позже они вообще станут бесплатными. Сами собой отпадут некоторые общественные пороки. Так что надежда, наверное есть.