Найдена древняя сухоносая обезьяна

[Severjanin]

Тут хоть обезьяну нашли.

По этому поводу есть хороший анекдот:
Идёт конгресс археологов. Выступает немецкий специалист:
- В историческом слое, соответствующем пятому веку до нашей эры мы нашли медную проволоку. Это означает, что наши предки пользовались проводным телеграфом...
Слово берёт русский археолог:
- А мы не нашли никакой проволоки. Это означает, что наши предки использовали радио...

На самом деле что-то реально доказать нельзя ни в том, ни в другом случае. Работают типичные человеческие мифы, и не более.

Шикарный анекдот... Найдут какую-нибудь тазобедренную кость, не пойми чью, а нарисуют и распишут так - волосок к волоску, как будто это - Петрович, сосед по лестничной клетке, с которым они на брудершафт пили Мифы, они и в науке - мифы... Просто одни верят в одно, другие - в другое... Правда, есть такие, которые встречают очевидцев и свидетелей из палеолита и ранее, но это уже - отдельный разговор

[Pinhead]

Мифы, они и в науке - мифы

Мифы в науке, конечно, есть, но не надо преувеличивать. Палеонтология и антропология вполне серьезные науки с огромной экспериментальной базой. Споры в трактовках обычно случаются при новых находках, но через какое-то время всё равно научная общественность приходит к тому или иному общему мнению, когда появляются подтверждения или опровержения.

[Severjanin]

Мифы в науке, конечно, есть, но не надо преувеличивать. Палеонтология и антропология вполне серьезные науки с огромной экспериментальной базой. Споры в трактовках обычно случаются при новых находках, но через какое-то время всё равно научная общественность приходит к тому или иному общему мнению, когда появляются подтверждения или опровержения.

Да, это - так, но есть среда научная, и в ней, насколько я понимаю, принято с гипотезами обращаться ответственно и осторожно, лучше перебдеть... А есть - околонаучная среда, питательная почва для всевозможных сенсаций, так потрясающих ум обывателя (непрофессионала)... И как доказательством убедительности и невымышленности отдельной конкретной сенсации - принято козырять научностью (или псевдонаучностью: так и создаются эти мифы-мифики)... И совсем уж недопустимым выглядит безапелляционная философская трактовка некоторых научных данных, с соответстующими космическими обобщениями... Есть факт, а философия вокруг него - уже не факт... Идеалист, материалист, агностик проинтерпретируют по-своему, не говоря уже о религиозных представлениях (даже в такой любопытной религии как атеизм)... А чистая наука, скорее всего, тут неповинна...

А по палеонтологии и антропологии - не спорю, все это очень интересно...

[tktyf]

даже в такой любопытной религии как атеизм

Ну вообще то атеизм это НЕ-верие, а религия (любая) основана на вере. Атеизм отличается именно тем что ничего на веру не принимается, а требует доказательств.

[Sovyonok]

Атеизм - одно из многообразных течений свободомыслия.

[Severjanin]

Ну вообще то атеизм это НЕ-верие, а религия (любая) основана на вере. Атеизм отличается именно тем что ничего на веру не принимается, а требует доказательств.

А можно сказать, что это - вера в НЕ, во многом принимаемая аксиоматически... И имеет свои психологические предпосылки, как и вера религиозная... КПСС - вполне себе была в СССР - квазирелигиозной организацией со ступенями посвящения: октябренок-пионер-комсомолец-коммунист... Скажете, не верил народ в Светлое будущее и построение коммунизма?

Это - старая сказка, что религия бездоказательна, а атеизм доказателен, на самом деле - это определенный опыт и предпочтения... И многое - аксиоматично, и там, и там...

Атеизм - одно из многообразных течений свободомыслия.

Свободомыслие? Не знаю - многовато там детерминизма для свободы и всяких обусловленностей... И свой канон у атеизма есть и догматика... В общем - на вкус на цвет, и опять уйдем в субъективность...

[Sovyonok]

Нет, это с точки зрения терминологии и классификации. Так уж назвали и определили. Свободомыслие противопоставляется вере - то есть, догматам, на которых держится любая вера. Атеизм - более мелкая категория, чем вера. Это одно из частных воплощений свободомыслия.
Ну, это всё равно что противопоставлять березу хвойным деревьям. Вроде, непротиворечиво, но правильнее противопоставлять лиственные деревья хвойным.

[Severjanin]

Нет, это с точки зрения терминологии и классификации. Так уж назвали и определили. Свободомыслие противопоставляется вере - то есть, догматам, на которых держится любая вера. Атеизм - более мелкая категория, чем вера. Это одно из частных воплощений свободомыслия.
Ну, это всё равно что противопоставлять березу хвойным деревьям. Вроде, непротиворечиво, но правильнее противопоставлять лиственные деревья хвойным.

Ну, пусть будет квазивера, квазирелигия - ее частный случай... Поведение адептов мало различается... Материалистический атеизм очень себе догматичен, чего бы там ни говорили... А что мельче - не спорю, гораздо мельче...

Береза и хвойные деревья - это все же деревья... Другое дело - деревья с травами сравнивать... А Вы не общались с материалистами (или атеистами) догматиками? Это - непоколебимая вера, никаких доказательств не слушающая...

[Sovyonok]

Общалась, к сожалению. Но вряд ли это вообще можно назвать системой убеждений. Догматическое отрицание бога - это ведь никакой не атеизм. Это... ну, тупая упёртость, что ли... Я даже встречала людей, которые напрочь отрицали историю до нашей эры (до Рождества Христова), называя это глупыми сказками. И глубоко убежденными в том, что, если они сами чего-то не видели, значит, этого не существует. Что все гуманитарные науки - чушь собачья. При этом у человека два высших образования!

[Pinhead]

При этом у человека два высших образования!

Очевидно, технических.

[Sovyonok]

Не. Экономическое и юридическое.

[Pinhead]

Не. Экономическое и юридическое.

Хрен редьки не слаще.

[tktyf]

А Вы не общались с материалистами (или атеистами) догматиками?

Это такие же атеисты как члены КПСС - коммунисты.
А - отрицание, тео - вера. Атеизм появился во времена языческого многобожия (олицетворявших силы природы) как отрицание веры в сверхестественное, как учение в то что всё в мире можно объяснить и понять.

[Severjanin]

Это такие же атеисты как члены КПСС - коммунисты.
А - отрицание, тео - вера. Атеизм появился во времена языческого многобожия (олицетворявших силы природы) как отрицание веры в сверхестественное, как учение в то что всё в мире можно объяснить и понять.

Ну, значит, Вам повезло, а мне - нет... Настоящие честные атеисты - не столь часто встречающийся тип... Особенно, если их столько же, сколько в КПСС - коммунистов... Определение-то мне понятно, а практика...