Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Инопланетяне

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:
Re: Инопланетяне

Сообщение Mich » 09.03.2016, 12:19

Н. Светлов писал(а): У меня сложилось ощущение, что расхождения в позициях дискутирующих - профессионального биолога и профессионального медика - обусловлены тем, что биологическая наука не пришла (да, наверное, и не могла прийти) ко вполне определённому общему знаменателю по обсуждаемым вопросам. И немудрено: по тем признакам, по которым учёные относят два смутных отпечатка к разным таксонам, слона и моську тоже можно было бы, наверное, отнести чуть ли не к разным типам :) Иной раз вообще неясно, живое существо оставило отпечаток или это игра природы вроде марсианских «артефактов» :mrgreen:
Вы абсолютно правы,Николай Михайлович. И наши расхождения с Одиссеем действительно обусловлены лишь тем, что в биологии нет единой систематики живых организмов. Поэтому - и Одиссей прав, и я прав, и наши расхождения, как таковые, чисто формальны. *Laie*
Я рождён в Советском Союзе!


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Bond » 11.03.2016, 14:52

Кот Матроскин писал(а): Тут как с Богом, ни доказать, ни опровергнуть пока что невозможно
Пока что доказано, что жизнь сама по себе появляется и эволюционирует везде, где есть подходящие условия.
Мотылек писал(а): Строй вполне может быть феодальным ( когда есть наследуемый земельный собственник и зависимые от него крестьяне и ремесленники), а цивилизация при этом технической
Техническая цивилизация требует для развития соответствующих общественно-политических отношений, здесь всё взаимосвязано. Что мы сейчас наблюдаем - деградацию общественных отношений, скатывание в феодализм. Следующим этапом станет (и уже становится) технологический регресс.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 11.03.2016, 15:02

Bond писал(а): Пока что доказано, что жизнь сама по себе появляется и эволюционирует везде, где есть подходящие условия.
Ммм? :o

То, что жизнь появляется сама по себе, можно признать если не доказанным, то хорошо аргументированным. А вот то, что она появляется везде, где есть подходящие условия - ну, я даже не представляю себе, как это можно доказать на нынешнем уровне знаний, когда нам известно только одно место во Вселенной, где есть подходящие условия, и только одно место во Вселенной, где жизнь появилась и эволюционирует.

Если я пропустил какой-то новый источник по обсуждаемой проблеме - то какой? *DONT_KNOW*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Bond » 11.03.2016, 15:36

Во всяком случае там, где жизни нет (на Луне, Венере других планетах) её отсутствие объяснимо неподходящими условиями. Вот если бы были где-то подходящие условия, а жизни всё равно не было бы - тогда о её естественном зарождении пришлось бы задуматься.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 11.03.2016, 16:19

Bond писал(а): Во всяком случае там, где жизни нет (на Луне, Венере других планетах) её отсутствие объяснимо неподходящими условиями. Вот если бы были где-то подходящие условия, а жизни всё равно не было бы - тогда о её естественном зарождении пришлось бы задуматься.
А с другой стороны, за всё время изучения этого вопроса не зафиксировано ни одного случая зарождения жизни из неживой материи даже в специально созданных идеально подходящих условиях.

Поэтому всё-таки не факт, что жизнь есть везде, где условия для неё подходящие. Никто даже не знает, каково распределение вероятностей продолжительности, необходимой для того, чтобы в подходящих условиях завелась жизнь: то ли этот процесс в среднем требует тысяч лет, то ли миллионов, то ли миллиардов, а то ли десятков миллиардов. В двух последних случаях найдётся немало планет, где условия подходящие, а жизнь пока не завелась (а может, так и не заведётся, пока условия не перестанут быть подходящими).
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Mich » 11.03.2016, 18:19

Н. Светлов писал(а): А с другой стороны, за всё время изучения этого вопроса не зафиксировано ни одного случая зарождения жизни из неживой материи даже в специально созданных идеально подходящих условиях.
Максимальное достижение в этом вопросе - синтез толина, при растворении в воде создающего "первичный бульон" - сложную эмульсию аминокислот, жиров, нуклеинатов и углеводов. При определённых условиях (жёсткое УФ-излучение, давление на уровне около 1-2 атм, электрических разрядов, температуре в диапазоне 20-50 градусов Цельсия) в данной эмульсии наблюдалось синтез простейших белков и комплексование нуклеотидов с высокомолекулярными соединениями (белками и липидами) с возникновением процессов коацервации (самоконцентрации) белково-нуклеиновой слизи с образованием устойчивых капель. Эти процессы считаются вершиной химической эволюции и переходом к эволюции биологической (образование коацерватов-пробионтов).
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Инопланетяне

Сообщение Подросший Вжик » 12.03.2016, 00:23

Вот сидит щас некто, читает эту темку, и давит лыбу: "Глупые млекопитающие"! :roll:
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Mich » 12.03.2016, 11:33

Подросший Вжик писал(а): Вот сидит щас некто, читает эту темку, и давит лыбу: "Глупые млекопитающие"!
А на него смотрят млекопитающие и хихикают: "Какое глупое членистоногое - купилось на наши экзерсисы!". :mrgreen:
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 19.03.2016, 13:14

Нашёл несколько отличных ссылок на тему происхождения типов. Очень интересные!
https://batrachos.com/%D0%AF%D1%81%D1%8 ... 1%8B%D1%85
https://batrachos.com/Ястребов_Эволюция_первых_хордовых
https://batrachos.com/Ястребов_Ветулико ... рыва_жизни
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Mich » 19.03.2016, 15:45

Н. Светлов писал(а): Очень интересные!
Любопытно. Надо глянуть, спасибо. *Laie*
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Инопланетяне

Сообщение Sarkov » 20.03.2016, 22:57

Услышал сегодня по телеку, думаю, по теме.

Для межпланетного контакта
Необходимо много такта .
Когда Земля накопит такт ,
Тогда получится контакт.

Алексей Кондратьев.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 31.03.2016, 16:02

инопланетянами используются технологии, позволяющие скрывать местонахождение их планет, чтобы те не были доступны человеческому глазу. Так, для того, чтобы обнаружить жизнь на планете, астроному нужно при наблюдении за планетой дождаться снижения её уровня яркости. Если инопланетные жители используют лазер для усиления яркости, планету с ними обнаружить не получится.
http://nordportal.ru/archive/17200/2016/03/31.html
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Инопланетяне

Сообщение Подросший Вжик » 31.03.2016, 21:31

Видать наши протоарийские предки *RUSSIAN* со своими виманами и аржджунами дали такого шороху в Галактике, что туземцы до сих пор в ужасе прячутся от нас. На всякий случай. :roll:
А зря! Земляне нынче не те - до соседней планеты добраться никак не могут, не говоря о чём-то более серьёзном. 8)
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость