NASA собирается летать быстрее света

[Falcon]

NASA представила миру новый проект космического корабля, который позволит будущим космонавтам путешествовать по Вселенной быстрее скорости света. Раньше о таком можно было прочитать во многих научно-фантастических романах, сейчас же, все, что было описано в книгах фантастов, постепенно становится реальностью.

Смелые фантазии писателей воплощают в жизнь ученые NASA. Проект разработали ученый Харольд Уайт и дизайнер Марк Рэйдмейкер, которые представили проект космического корабля, скорость которого, по их словам, будет намного превышать скорость света.

Как стало известно, такую скорость удастся достичь за счет так называемого «двигателя искривления», который будет создавать поле, искривляющее пространственно-временной континуум, что позволит набрать скорость, которая в значительной мере будет превышать скорость света.

Ученый Харольд Уайт много лет занимается тем, что пытается преодолеть скорость света на космическом аппарате. В 2011 году он выступил с докладом, в котором он рассказал о концепции перемещения со сверхсветовой скоростью, также была представлена модель корабля, который позволит преодолеть барьер скорости света.

Идею Харольда Уайта поддержал графический дизайнер Маар Рэйдмэйкер, который в мире известен благодаря работам для телесериала «Звездный путь». Он ознакомился с исследованием Уайта, после чего представил миру графической изображение того, как будет выглядеть корабль и как у него будет осуществляться перемещение.

Если верить словам ученным, до системы Альфа Центавра космические путешественники смогут добраться за две земных недели, и это, несмотря на то, что расстояние к этой системе составляет 4,3 световых года.

[Sordes Pilosus]

Идею Харольда Уайта поддержал графический дизайнер Маар Рэйдмэйкер, который в мире известен благодаря работам для телесериала «Звездный путь». Он ознакомился с исследованием Уайта, после чего представил миру графической изображение того, как будет выглядеть корабль и как у него будет осуществляться перемещение.

Внушает!
Не чертёж, не технические выкладки двигателей, а графическое изображение.
Лети, курица, лети!

[Дин-70]

Чую я, что следующим проектом НАСА всё-таки будет "Звезда смерти"

[Коллега Пруль]

Зверски косноязычный текст, да ещё и без ссылки. Характерный уровень теперешней журналистики.

[пацак]

а мне вот интересно - сверхсветовые тормоза тоже придумали, а то ведь тут об столб так просто не остановишься !

[Юра]

Я знаю об этих работах. Этот проект - не фейк. Он основан на идеях так называемого двигателя Алькубьерре, или пузыря Алькубьерре (Алькубьерре - мексиканский физик-теоретик).
Принцип движения такого корабля основан на изменении кривизны пространства сверхмощными электромагнитными полями. Корабль для движения сжимает пространство впереди себя, и растягивает позади.
Если наше пространство-время четырехмерно, для работы такого двигателя понадобится колоссальная мощность, на порядки превосходящая возможности современной техники.
Так что идея верная, но реализация сегодня возможна не больше, чем постройка работоспособного вертолета во времена Леонардо.
Но есть одна лазейка - во многих физических моделях наше пространство считается многомерным, с малым радиусом кривизны дополнительных измерений (отчего при обычных услорвиях мы их не замечаем). Если эта модель окажется верной, то искривление пространства возможно осуществить с гораздо меньшими энергозатратами, и это возможно будет сделать в более-менее обозримом будущем.
Гарольд Уайт создал специальный интерферометр, в котором можно будет проверить, искривляется ли пространство хотя бы чуть-чуть при достижимых сегодня плотностях электромагнитных полей. Проведенные измерения показали крайне малое искривление, на границе чувствительности прибора. Поэтому пока это не является надежным доказательством, возможно просто погрешность измерения. Сейчас Уайт работает над повышением чувствительности своего прибора.

[Подросший Вжик]

Что-то вроде фантастического "эффекта Танева" из ЛКБ С.Снегова. Тормоза не нужны.

[Юра]

Да, примерно так.

[vikt144]

а мне вот интересно - сверхсветовые тормоза тоже придумали, а то ведь тут об столб так просто не остановишься !

Тормоза придумали трусы (c)

[Bond]

Я знаю об этих работах. Этот проект - не фейк. Он основан на идеях так называемого двигателя Алькубьерре, или пузыря Алькубьерре (Алькубьерре - мексиканский физик-теоретик).
Принцип движения такого корабля основан на изменении кривизны пространства сверхмощными электромагнитными полями. Корабль для движения сжимает пространство впереди себя, и растягивает позади.

Да, проводились такие эксперименты с эсминцем "Элдридж" - пространство искривлялось с помощью электромагнитных полей и эсминец оказывался на противоположной стороне Земли.

[visor]

Я чего-то недопонимаю, наверное.
Спереди пространство сожмётся, сзади растянется. А когда выключим поле, пространство снова выпрямится и мы окажемся на прежнем месте, да?
Или имеется в виду, что надо лететь по этому сжатому пространству пока работает поле? Хорошо. Но разве свойства сжатого пространства такие же, как несжатого?
Чтобы лететь по сжатому в 10 раз пространству надо и энергии больше затрачивать, ведь так?
Не окажется ли, что в таком пространстве световой барьер просто-напросто переместится к скоростям в 10 раз меньше скорости света?

[Н. Светлов]

Не окажется ли, что в таком пространстве световой барьер просто-напросто переместится к скоростям в 10 раз меньше скорости света?

Нет, не окажется, потому что скорость света абсолютна. Если нечто движется со скоростью света, то оно движется со скоростью света в любой мыслимой системе координат вне связи с тем, с какой скоростью движется сама эта система координат и что там ещё с ней происходит.

Вместе с тем, как мне кажется, обсуждаемый способ не обходит "парадокса близнецов", т.е. путешествие до альфы Центавра займёт две недели по зависимому времени, а на Земле между тем пройдёт если не пятьсот веков, то никак не меньше четырёх лет с хвостиком. То есть на деле этот проект ничего нового не добавляет (кроме технологичности) к идее обычного фотонного звездолёта, в системе координат которого пространство также сжимается просто вследствие околосветовой скорости движения. Просто чтоб долететь до альфы Центавра на фотонном звездолёте за две недели, придётся выдержать такие ускорения, при которых в тканях человеческого тела могут начаться термоядерные реакции , а описываемый проект эту проблему вроде как решает. А вот запрет на передачу информации (а значит, и экипажа) со скоростями, превышающими скорость света, остаётся в силе.

[visor]

Не окажется ли, что в таком пространстве световой барьер просто-напросто переместится к скоростям в 10 раз меньше скорости света?

Нет, не окажется, потому что скорость света абсолютна. Если нечто движется со скоростью света, то оно движется со скоростью света в любой мыслимой системе координат вне связи с тем, с какой скоростью движется сама эта система координат и что там ещё с ней происходит.

Скорость света абсолютна в любых системах координат, но в любых ли пространствах? Скорость - это же расстояние делить на время. А расстояние брать какое - сжатое или несжатое?
И если скорость света абсолютна, то, спрашивается, а если её преодолеть, то сверхсветовая скорость уже не подчиняется никаким ограничениям - законы отменены и делай что хош?
Но меня даже интересует не скорость как таковая, а подозрение, что в сжатом пространстве бесконечная масса с увеличением скорости будет достигаться быстрее, чем в несжатом.

[Falcon]

Зверски косноязычный текст, да ещё и без ссылки. Характерный уровень теперешней журналистики.

Ну это было ещё в пяти вариантах. Очевидно, вольный перевод пресс-релиза.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

А вот запрет на передачу информации (а значит, и экипажа) со скоростями, превышающими скорость света, остаётся в силе.

Главное 3Д-принтер до места доставить. А экипаж напечатают!

[Н. Светлов]

Скорость света абсолютна в любых системах координат, но в любых ли пространствах? Скорость - это же расстояние делить на время. А расстояние брать какое - сжатое или несжатое?

Несжатое.

И если скорость света абсолютна, то, спрашивается, а если её преодолеть, то сверхсветовая скорость уже не подчиняется никаким ограничениям - законы отменены и делай что хош?

Её не преодолеть.

Но меня даже интересует не скорость как таковая, а подозрение, что в сжатом пространстве бесконечная масса с увеличением скорости будет достигаться быстрее, чем в несжатом.

Не быстрее. В сжатом пространстве возможна сколь угодно высокая скорость, но относительно несжатого она никогда не превысит скорости света. Масса достигает бесконечности тогда, когда скорость в несжатом пространстве равна световой, а в сжатом - бесконечной (релятивистский объект, обладающий бесконечными массой и энергией, существует во всех точках пространства сразу). Отсюда и растут ноги парадокса близнецов, кстати.

[Юра]

Да, проводились такие эксперименты с эсминцем "Элдридж" - пространство искривлялось с помощью электромагнитных полей и эсминец оказывался на противоположной стороне Земли.

Если бы американцы в 43-ем научились мгновенно швырять корабли в другое полушарие - сейчас бы они уже устанавливали демократию на Альфе Центавра.
Это был эксперимент по размагничиваю корпуса корабля - против магнитных взрывателей мин и торпед. Естественно без всяких прыжков в пространстве.

[Bond]

visor писал(а):И если скорость света абсолютна, то, спрашивается, а если её преодолеть, то сверхсветовая скорость уже не подчиняется никаким ограничениям - законы отменены и делай что хош?

Её не преодолеть.

Преодолеть можно, если разорвать пространственно-временной континиум Вселенной, правда, обратно в нашу Вселенную уже не вернёшься.

Если бы американцы в 43-ем научились мгновенно швырять корабли в другое полушарие - сейчас бы они уже устанавливали демократию на Альфе Центавра.
Это был эксперимент по размагничиваю корпуса корабля - против магнитных взрывателей мин и торпед. Естественно без всяких прыжков в пространстве.

Ну да, официальная версия, чтобы не будоражить общественность, а сами небось уже на Альфе Центавре тайком порядок наводят...

[parsec]

Я чего-то недопонимаю, наверное.
Спереди пространство сожмётся, сзади растянется. А когда выключим поле, пространство снова выпрямится и мы окажемся на прежнем месте, да?

Я так понял, что в данном случае фраза "Быстрее скорости света" является как бы иллюстрацией сравнения времени достижения цели с помощью двигателя Уайта и обычным способом. Т.е если какой нибудь условный звездолет разгоняется до скорости света и пилит до Альфы Центавра 4 года, то звездолет на двигателе Уайта окажется там не через 4 года, а типа через 2. Или вообще сразу. Причем в понимании смысла этого двигателя важно, что звездолет не перемещается последовательно из точки А в точку В, а именно "оказывается". Перемещается пространство-время вокруг него.

[пацак]

ниифига себе, до чего дошёл прогресс вместо того, чтобы ехать на "автомобиле", перемещают "дорогу" вокруг него ... никакого бензина, никаких аварий, всё экологически чисто ... да-а-а-а, дожил я до фантастики в натуре .. почти !

[Maresias]

если какой нибудь условный звездолет разгоняется до скорости света и пилит до Альфы Центавра 4 года, то звездолет на двигателе Уайта окажется там не через 4 года

Нет, не через четыре. Через год. Лоренцево сокращение длины на релятивистских скоростях действует не только на движущийся объект, но и на расстояние, им преодолеваемое.

Одним из важных следствий специальной теории относительности является вывод об относительности расстояний.
Расстояние не является абсолютной величиной, а зависит от скорости движения тела относительно данной системы отсчета.
Относительность расстояний (длин) связана с постоянством скорости света во всех инерциальных системах и с относительностью промежутков времени.
school-collection.edu.ru

звездолет не перемещается последовательно из точки А в точку В, а именно "оказывается". Перемещается пространство-время вокруг него.

И то, и другое одновременно. И звездолёт перемещается из точки А в точку В, и пространство между этими точками перемещается относительно звездолёта. Потому лоренцево сокращение действует и на корабль, и на пространство вокруг него. (В общем-то, лоренцево сокращение — всего лишь как бы проекция на систему координат. Поэтому не может быть иначе. Проекция корабля на пространство и пространства на корабль в инерциальных системах отсчёта равноправны.)

Полёты в гиперпространстве на огромные для нашего пространства расстояния как раз и осуществимы благодаря этому. Там физика несколько иная, иные релятивистские скорости (вполне для нас доступные), и лоренцево сокращение действует на много порядков эффективней.

Скорость света абсолютна в любых системах координат, но в любых ли пространствах? Скорость - это же расстояние делить на время. А расстояние брать какое - сжатое или несжатое?

Не бывает расстояния сжатого или несжатого. Бывает просто расстояние, и оно не абсолютно. Для корабля, летящего на релятивистской скорости, оно гораздо короче, чем для наблюдателя с Земли. Просто короче, без всякого сжатия. До тех пор короче, пока нет перегрузок (пока система инерциальная). При этом с Земли будет казаться, что скорость света кораблём не превышена. И на корабле будет казаться то же самое.

Что бывает, это другое пространство. Которое для нас с приставкой "гипер-". Говоря сильно упрощённо, оно — за входами в "червоточины", о существовании которых догадывался Эйнштейн. Оно тоже не бывает сжатым или несжатым. Но расстояния там укорачиваются эффективней, причём, при гораздо меньших скоростях. Вот и вся телепортация.

Масса достигает бесконечности тогда, когда скорость в несжатом пространстве равна световой, а в сжатом - бесконечной (релятивистский объект, обладающий бесконечными массой и энергией, существует во всех точках пространства сразу). Отсюда и растут ноги парадокса близнецов, кстати.

Ноги парадокса близнецов растут из неинерциальной системы отсчёта при разгоне до субствета и потом при торможении. Когда системы отсчёта не являются равноправными.

Если нечто движется со скоростью света, то оно движется со скоростью света в любой мыслимой системе координат вне связи с тем, с какой скоростью движется сама эта система координат и что там ещё с ней происходит.

Для наблюдателя, находящегося на кончике луча, встречный луч летит со скоростью света. Для наблюдателя с Земли лучи сближаются с двойной световой скоростью. То есть лучи сближаются одновременно и со световой, и с двойной световой.

Поэтому, прежде чем пытаться определить скорость чего-либо, имеет смысл задуматься, а не летим ли мы (со всем нашим континуумом) на кончике какого-нибудь луча.
(Шутка!)