Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Ненормальность

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:
Re: Ненормальность

Сообщение Н. Светлов » 24.11.2012, 10:22

Одиночка писал(а):Если будущее столь прекрасно, то как оно может взять и вырасти из нынешнего времени, которое не проклинает только ленивый?
Даже на совершенно мёртвой Земле однажды зародилась жизнь.

Миллиарды лет эта жизнь не шла дальше плесени, и казалось, что так будет всегда. И скорее всего, так и было бы всегда. С точки зрения самой плесени, вероятность того, что произошло потом, на рубеже протерозоя и кембрия, была исчезающе мала.

Но это произошло.

Как-то так…
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарили (всего 2):
Леф, толик
Рейтинг: 8.33%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Ненормальность

Сообщение Cold_dog » 29.01.2013, 02:13

Интересно то, что вопрос Одиночки - один в один слова героя, о котором я сейчас пишу. До чего все-таки одинаковые мысли посещают разных людей :)


sla
Сообщения:1745
Зарегистрирован:16.05.2011, 20:32
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1386 раз
Поблагодарили: 272 раза

Re: Ненормальность

Сообщение sla » 29.01.2013, 07:55

Ненормален мир, однозначно. Но вот что с этим делать? Здесь прозвучало много советов. Мне хочется добавить еще один, иногда он оказывается единственно возможным.
Совет прапорщика Бедного.
Если тебя бьют десять человек выбери одного и долби его. На остальных не обращай внимания. И пусть тебе хорошо достанется, но и одному из них достанется от тебя.

С миром тоже невозможно бороться в одиночку, но можно выбрать одну какую нибудь маленькую проблему, сил на которую возможно хватит, и пытаться ее решать. И плевать на все остальные, которые может быть тебя в конце концов доканают, но если браться за все сразу не решить вообще ни одной. Вот тогда действительно будет "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"
За это сообщение автора sla поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

и69
Сообщения:1479
Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
Реальное имя:Индикатор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Ненормальность

Сообщение и69 » 29.01.2013, 21:26

[quote="Одиночка"]Итак, не буду делать долгих прелюдий. Вопрос поставлю прямо - ненормален я или весь мир вокруг?

Весь мир не нормален , и мы с вами ненормальны. Надо сбежать от мира , избавится от как можно большего количества желаний , и молить Бога о лёгкой смерти и о попадании в рай.
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 29.01.2013, 21:37

Н. Светлов писал(а):Даже на совершенно мёртвой Земле однажды зародилась жизнь.
Николай, только не говори, что веришь в высшие силы, которые это организовали.
и69 писал(а):Весь мир не нормален , и мы с вами ненормальны. Надо сбежать от мира , избавится от как можно большего количества желаний , и молить Бога о лёгкой смерти и о попадании в рай.
Ну, лёгкую смерть себе легко организовать. Продать всё,потратить деньги на киллера, которому анонимно заказать - самого себя. И не суицид, и от греховных денег избавишься. А пока не пристрелят - молитесь и поститесь. Как раз прямо в рай и получится попасть.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Н. Светлов » 29.01.2013, 22:22

Одиночка писал(а):Николай, только не говори, что веришь в высшие силы, которые это организовали.
Не, мне больше нравится верить в синергетику 8) Кстати, закон всемирного тяготения - это сила высшая или не очень? ;)
Одиночка писал(а):Продать всё,потратить деньги на киллера, которому анонимно заказать - самого себя.
Киллер тоже не дурак. Он, вместо того, чтоб заняться делом, на выручку тоже анонимно закажет самого себя - и давай поститься и докучать господу! Ну, и так далее. Пройдёт сколько-то времени (неважно, в какую сторону), и с мыслью "опять метасистема метазациклила!" d'God протянет перст к маленькой кнопочке с надписью "Metareset"…
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 29.01.2013, 22:26

Н. Светлов писал(а):Кстати, закон всемирного тяготения - это сила высшая или не очень?
Вопрос не по адресу. Это к священнослужителям, они иерархией сил ведают :D
Н. Светлов писал(а):Пройдёт сколько-то времени (неважно, в какую сторону), и с мыслью "опять метасистема метазациклила!" d'God протянет перст к маленькой кнопочке с надписью "Metareset"…
При этом маааааленьком условии, что d'God мегасуществует... :!:

И всё-таки - где же у него кнопка? (с) Урри
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Н. Светлов » 30.01.2013, 00:18

Одиночка писал(а):При этом маааааленьком условии, что d'God мегасуществует...
См. мою подпись :) Раз d'God - сущность воображаемая, то ни одно из утверждений "d'God существует" и "d'God не существует" не является истинным!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 30.01.2013, 00:26

Н. Светлов писал(а):Раз d'God - сущность воображаемая, то ни одно из утверждений "d'God существует" и "d'God не существует" не является истинным!
Как и вышеприведённое высказывание о пресловутой кнопочке ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Ненормальность

Сообщение Нгаан » 30.01.2013, 20:22

Одиночка писал(а):Это к священнослужителям, они иерархией сил ведают
Почему? Вовсе нет, в иерархии природных сил действующих на Земле, пожалуй, важнейшая сила - сила тяготения, в том числе её влияние обусловило эволюционный процесс в том направлении, который мы можем наблюдать. Эксперименты проводились на космических станциях и показали, что даже при изменении силы гравитации на 10 - 12 % многие процессы в живых клетках протекают несколько иначе. Поэтому, если бы эта сила была несколько иной на протяжении миллионов лет, то мы бы имели совсем другую флору и фауну, да и изображения бога были бы нарисован по другому образу и подобию.
*STOP*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 30.01.2013, 21:34

Нгаан писал(а):в иерархии природных сил действующих на Земле, пожалуй, важнейшая сила - сила тяготения, в том числе её влияние обусловило эволюционный процесс в том направлении, который мы можем наблюдать. Эксперименты проводились на космических станциях и показали, что даже при изменении силы гравитации на 10 - 12 % многие процессы в живых клетках протекают несколько иначе. Поэтому, если бы эта сила была несколько иной на протяжении миллионов лет, то мы бы имели совсем другую флору и фауну, да и изображения бога были бы нарисован по другому образу и подобию.
А скорость свет, постоянная Планка, гравитационная постоянная и постоянная Больцмана не являются ли более высокими по сравнению с тяготенем, поскольку обечпечивают соотношение между массой и, собственно, тяготением?
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Ненормальность

Сообщение Нгаан » 30.01.2013, 22:26

Одиночка писал(а):А скорость свет, постоянная Планка, гравитационная постоянная и постоянная Больцмана не являются ли более высокими по сравнению с тяготенем, поскольку обечпечивают соотношение между массой и, собственно, тяготением?
Не знаю, оказывают ли они прямое воздействие на биологические организмы и в том числе человека или только опосредованное через другие силы.
*DONT_KNOW*
Может быть они являются более высокими с точки зрения Творца?

Моя логика строго специальна, и пояснить её может такой пример: что является для программиста более важным инструментом творчества веб-редактор или компилятор С++ с помощью которого этот веб-редактор был создан? Если это веб-программист, то несомненно, более важным для него является веб-редактор. Для того же, кто этот редактор создавал более важным является компилятор - без него результата не будет. Но даже и этот уровень не последний. "Если вы откомпилировали свою программу и не нашли ни одной ошибки - исправьте ваш компилятор" - гласит известная программистская шутка. Значит центр разработки в компании ХХХ (не будем заниматься рекламой), где создали компилятор ещё первичнее. Однако и у него есть "начальник": компания, создавшая аппаратную платформу и процессор. Эти тоже не сами всё сделали. Кто-то произвёл добычу и первичную очистку кремния, а кто-то смешал в нужных пропорциях травящие растворы и придумал оборудование. В обородовании, в свою очередь, работает электротехника, механика, сопромат и прочее, основанное на базовых законах физики и математики. Ну, в общем... дальше сами.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 30.01.2013, 23:36

Это уже софистика. А уж размышления о том, что там является более высоким с точки зрения Творца, заставляет задать вопрос - а кто был Творцом Творца, который сотворил... Ну и так далее. Это уже беспредметный спор. Не говоря уже о реальности любого Творца.

Пока что выше физических констант ничего не открыли, всё выводится из них прямо или опосредованно.
За это сообщение автора Одиночка поблагодарил:
Коллега Пруль
Рейтинг: 4.17%
 
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Ненормальность

Сообщение Нгаан » 30.01.2013, 23:50

Одиночка писал(а):Это уже софистика. А уж размышления о том, что там является более высоким с точки зрения Творца, заставляет задать вопрос - а кто был Творцом Творца, который сотворил...
Та не, в данном случае вопрос не о том, кто сотворил Творца, а вопрос сугубо технологический: из чего сотворили Творца и на основе каких аксиом или базовых законов было осуществлено это творение? В этом случае вопрос о том, кто был Творцом Творца уходит на второй план.
:wink:
Иными словами: человек способен ощущать гравитацию и значит гравитация для человека является одним из первичных чувственных доказательств существования материального мира. Так же человек способен ощущуать свет (в некоторм диапазоне), звук, запах и т. д. Можно предположить, что на человеческом уровне представлений гравитация является одним из, но важнейшим фактором, тем более что, как показывают эксперименты в невесомости, она влияет на развитие биологического материала.
8)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 31.01.2013, 01:26

Эээ... Вообще-то человек ощущает не гравитацию, а её действие. если говорить уже сугубо формально.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Ненормальность

Сообщение Нгаан » 31.01.2013, 01:33

Одиночка писал(а):Вообще-то человек ощущает не гравитацию, а её действие.
Ну, да. Ну, вы ж понимаете, что я имел в виду, то самое чувство, которое говорит нам, где верх, а где низ.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 31.01.2013, 01:39

Нгаан писал(а):вы ж понимаете, что я имел в виду, то самое чувство, которое говорит нам, где верх, а где низ.
Это не чувство, вообще-то говоря. Это физическое ощущение, и ничего более. Задаётся положением капельки жидкости во внутреннем ухе - этакий биологический G-датчик. Любопытно вот что - его его удалить или заблокировать, будет ли иной способ определения? Полагаю, что нет. Если не считать спрыгивания с высоты ;)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Весельчак Ы » 31.01.2013, 05:58

Ух ты, столько схоластики, и без меня. :-)

Я склонен считать, что, из-за недостатка занудства вы допускаете ошибку смешения логических родов сил, физических законов и констант. Кроме того, я полагаю, что константы, законы и т. п. ничего (активно) не обеспечивают, они лишь (пассивные) элементы (дедуктивных) теоретических объяснений, интерпретирующих, описывающих данный нам Мир, его упорядоченность.
Нгаан писал(а):Иными словами: человек способен ощущать гравитацию и значит гравитация для человека является одним из первичных чувственных доказательств существования материального мира.
Одиночка писал(а):Вообще-то человек ощущает не гравитацию, а её действие. если говорить уже сугубо формально.
Вообще-то, для суровых зануд, идеи как гравитации, так и материального мира являются домыслами (как, впрочем, и денотаты подобных идей) – элементами теорий чувственного опыта. :-) И, конечно, подобные доказательства существования материального мира условны.

Материалистическая формализация примерна такова. На конечном этапе нашего восприятия нам (субъектам дискурса) даны ощущения – субъективно переживаемые представления. Ощущения являются интерпретацией сигналов, произведенными раздраженными рецепторами. Далее, материя понимается как основа источников ощущений. Т.е., материя, воздействуя на наши рецепторы, вызывает их раздражение – изменение их состояния. Кстати, поскольку нам непосредственно дана не материя, а лишь ощущения, то все суждения о материи и видах ее взаимодействия уже являются не эмпирическими, а теоретическими.

Обычно считается, что материя это (анти)вещество и поле (а, по сути, одно лишь поле, ибо «на современном уровне понимания все фундаментальные частицы являются квантовыми возбуждениями («квантами») различных полей. Например, фотон — это квант электромагнитного поля, а электрон — квант спинорного поля».)

Сами же понятия воздействия, взаимодействия, поля, по сути, тоже, есть лишь выражения упорядоченности. Например, гравитацию можно понимать как силу, а можно как искривление пространства (см. ниже). «Идея геометризации физики основана на следующем обстоятельстве. Описание движения частицы содержит два существенных элемента: геометрию пространства-времени и законы динамики. Эти две категории связаны. Можно исследовать эти две категории только вместе, и граница между законами геометрии и законами динамики не является жестко заданной. Можно сдвигать эту границу. Например, можно выбрать очень простую геометрию пространства-времени, тогда законы динамики окажутся довольно сложными. Можно попытаться использовать геометрию пространства-времени, выбранную таким образом, чтобы динамические законы были бы очень простыми. Например, может быть, существует такая геометрия пространства-времени, где элементарные частицы движутся свободно. Взаимодействие между частицами осуществляется через геометрию пространства-времени. Геометрия Калуцы-Клейна представляет собой пример такой геометрии, где электромагнитное поле является свойством геометрии пространства-времени. Электромагнитное взаимодействие частиц объясняется как результат взаимодействия с электромагнитным полем, если используется пространственно-временная геометрия Минковского (вместо геометрии Калуцы-Клейна)».
Одиночка писал(а):
Нгаан писал(а): то самое чувство, которое говорит нам, где верх, а где низ.
Это не чувство, вообще-то говоря. Это физическое ощущение, и ничего более.
Если это не чувство, а именно ощущение, то оно выражено в субъективно наблюдаемых представлениях. В каких? Например, лимон может ощущаться в таких субъективно наблюдаемых представлениях как желтый цвет и кислый вкус.
Одиночка писал(а):Задаётся положением капельки жидкости во внутреннем ухе - этакий биологический G-датчик. Любопытно вот что - его его удалить или заблокировать, будет ли иной способ определения? Полагаю, что нет.
Т.е. по обычным чувствам мы не можем определить направления гравитационного поля, в котором мы находимся? Я вот, например, сейчас чувствую, что гравитация прижимает меня к креслу, а не тянет к потолку. :-)
Н. Светлов писал(а):Кстати, закон всемирного тяготения - это сила высшая или не очень?

Это зависит от теории. Вот у Ньютона гравитация хоть и высшая (т.е. первичная, несводимая к иным) физическая сила, но она наверняка вторична по отношению к Богу (как известно, Ньютон был очень религиозным человеком).

Ситуацию в теории относительности Брайс де Витт описывает так: «По-видимому, среди фундаментальных сил природы гравитация отличается особым статусом. Другие силы, например электромагнитные, действуют в пространстве-времени, которое служит простым вместилищем физических событий, декорацией, на фоне которой они происходят. Совершенно иной характер имеет гравитация. Она не является силой, действующей на пассивном фоне пространства и времени; скорее, она представляет собой искажение самого пространства-времени. Гравитационное поле – это «кривизна» пространства-времени. Таковы представления о гравитации, установленные А. Эйнштейном в результате тяжелейшей, как он сам говорил, работы в его жизни».
Одиночка писал(а):Это к священнослужителям, они иерархией сил ведают
Насколько я знаю, хотя в иерархии ангельских существ, разработанной Псевдо-Дионисием Ареопагитом (5 или нач. 6 в.) и присутствуют силы, но гравитация среди них не числится. :-)

«Девять ангельских чинов разбиты на три триады, каждая из которых имеет какую-либо особенность.
Первая триада - серафимы, херувимы и престолы - характеризуется непосредственной близостью к Богу;
Вторая триада - силы, господства и власти - подчеркивает божественную основу мироздания и мировладычества;
Третья триада - начала, архангелы и собственно ангелы - характеризуется непосредственной близостью у человеку.

Псевдо-Дионисий суммировал то, что было накоплено до него. Серафимы, херувимы, силы и ангелы упоминаются уже в Ветхом завете; в Новом завете появляются господства, начала, престолы, власти и архангелы. По классификации Григория Богослова (4 в.) ангельская иерархия состоит из ангелов, архангелов, престолов, господств, начал, сил, сияний, восхождений и разумений».

О силах Псевдо-Дионисий говорит так: «Наименование святых Сил означает некоторое могущественное и необоримое мужество, по возможности им сообщенное, отражающееся во всех их Богоподобных действиях для того, чтобы удалять от себя все то, что могло бы уменьшить и ослабить Божественные озарения, им даруемые, сильно стремящееся к Богоподражанию, не остающееся праздным от лености, но неуклонно взирающее на высочайшую и всеукрепляющую Силу и, сколько возможно, по своим силам соделывающееся Ее образом, совершенно обращенное к Ней как источнику Сил и Богоподобно нисходящее к низшим силам для сообщения им могущества».
(по «Энциклопедии сверхъестественных существ" К. Королева)

Нгаан писал(а):Вовсе нет, в иерархии природных сил действующих на Земле, пожалуй, важнейшая сила - сила тяготения, в том числе её влияние обусловило эволюционный процесс в том направлении, который мы можем наблюдать. Эксперименты проводились на космических станциях и показали, что даже при изменении силы гравитации на 10 - 12 % многие процессы в живых клетках протекают несколько иначе. Поэтому, если бы эта сила была несколько иной на протяжении миллионов лет, то мы бы имели совсем другую флору и фауну, да и изображения бога были бы нарисован по другому образу и подобию.
«Мы очень сдружились с солдатом, и он дает нам по очереди заклеивать языком его собачью ножку.
А Оська сидит у него на коленях и, подпрыгивая, спрашивает:
- А вы отгадайте... Если кит и вдруг на слона налезет? Кто кого сборет?
Отгадайте.
- Не знаю, - говорит солдат. - Ну, скажи, кто?
- И я не знаю, - говорит Ося. - И папа не знает, и дядя. Никто.
О ките и слоне долго спорим. Мы с солдатом - за слона, Аннушка назло - за кита».
Лев Кассиль «Кондуит и Швамбрания» :-)


А благодаря электромагнитному взаимодействию Солнце освещает Землю, благодаря слабому оно вообще светит, благодаря сильному нейтроны и протоны связываются в ядра, а благодаря взаимодействию, осуществляемому бозонами Хиггса, генерируется масса для гравитационного. :P
За это сообщение автора Весельчак Ы поблагодарил:
sla
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Ненормальность

Сообщение Одиночка » 31.01.2013, 10:16

Весельчак Ы писал(а):идеи как гравитации, так и материального мира являются домыслами (как, впрочем, и денотаты подобных идей) – элементами теорий чувственного опыта. И, конечно, подобные доказательства существования материального мира условны.
Ну вот - взяли и сразу перепрыгнули на несколько порядков! :D Ну, тогда подолью ещё немного горючки в тему - домыслы (как и мышление) сами по себе недоказуемы и являются домыслами. Нам кажется. что мы мыслим, но так ли это на самом деле? ;)
Весельчак Ы писал(а):Т.е. по обычным чувствам мы не можем определить направления гравитационного поля, в котором мы находимся? Я вот, например, сейчас чувствую, что гравитация прижимает меня к креслу, а не тянет к потолку.
Это снова-таки ощущения, а не чувства. А что касается "чувствую" - это сугубо субъективно. К слову, полагаю, Вы не раз ощущали состояние, когда вроде бы сидите спокойно, и гравитация действует на Вас, но при этом есть ощущение полёта, и пока визуально не подтвердишь своё положение относительно предметов. постоянно кажется, что мир переворачивается с ног на голову.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Ненормальность

Сообщение Нгаан » 31.01.2013, 12:38

Одиночка писал(а):Это физическое ощущение
Да, конечно, будем точны в формулировках, ваша правда, сэр Одиночка. Чувство - социально мотивированное отношение к ...
*Laie*
Одиночка писал(а):Любопытно вот что - его его удалить или заблокировать, будет ли иной способ определения?
Можно провести "эксперимент" более простой - поискать людей, у которых этот орган и соответствующие центры в мозгу в силу каких-то причин утратили естественную связь. Никого резать не придётся. Наверняка, в многообразии человеческих мутаций есть и такие.
*DONT_KNOW*
Весельчак Ы писал(а):Кроме того, я полагаю, что константы, законы и т. п. ничего (активно) не обеспечивают, они лишь (пассивные) элементы (дедуктивных) теоретических объяснений, интерпретирующих, описывающих данный нам Мир, его упорядоченность.
Я тоже так полагаю и примерно об этом и говорил, указывая, что воздействие гравитации объективно, а вот постоянная Планка есть категория умозрительная.
Весельчак Ы писал(а):то все суждения о материи и видах ее взаимодействия уже являются не эмпирическими, а теоретическими.
со свойственной этому способу познания идеализацией в виде отбрасывания "несущественных" для наблюдателя деталей.
Весельчак Ы писал(а):Например, гравитацию можно понимать как силу, а можно как искривление пространства
и тем не менее, она просто и легко напомнит о себе конкретными ощущениями, подобно тому, как в этом мог убедиться герой известного фильма, произнесший сакраментальную фразу "Это Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне батарею на ногу уронил!"
:wink:
Весельчак Ы писал(а):лимон может ощущаться в таких субъективно наблюдаемых представлениях как желтый цвет
Если понимать жёлтый цвет не как термин, а как способность отражать от своей поверхности электромагнитные волны оптического спектра с определённой длиной, то ... в общем, не думаю, что у спектрометра есть какие-то там субъективные ощущения.
*DONT_KNOW*
Весельчак Ы писал(а):А благодаря электромагнитному взаимодействию Солнце освещает Землю, благодаря слабому оно вообще светит, благодаря сильному нейтроны и протоны связываются в ядра, а благодаря взаимодействию, осуществляемому бозонами Хиггса, генерируется масса для гравитационного.
Всё верно, но какое из этих взаимодействий имеет более активное воздействие на человека в краткие моменты его жизни? Я полагаю, что зрение, слух и равновесие дано нам в виде ощущений именно потому, что для отдельного индивидуума от их развитости зависит адаптированность и выживаемость в конкретных условиях конкретной планеты. Другие физические воздействия могут привести к изменению генетики, но действуют не на одного представителья, а на весь биологический вид. Отсюда я и прихожу к выводу, что гравитация явлется важнейшей силой, ибо от её интенсивности зависит метаболизм биологических клеток - основных элементарных частиц биологической природы человека.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей