Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Леф » 08.11.2012, 19:12

Одиночка писал(а):Стало быть - существование Алисы и всё описанное в книгах (от птицы, способной летать меж звёзд, обгоняя сверхсветовые звездолёты до появления Алисы в 80-х годах в Москве) это чистейшей воды истина?
Дело не в этом. Автор сказал, что она человек. Значит, так и есть.
Иначе можно придумывать, что она не русская, а немка или ирландка, хотя автор и сказал, что она русская.
Можно придумывать, что она не голубоглазая, а зеленоглазая.
Что не знает языки.
и т.д.
но ЗАЧЕМ???
Какое у нас право так переиначивать заявления автора?

"Небылицы" не в том смысле, что мир Алисы - реальность, а она - не персонаж книг, а реальный человек. (это отдельный разговор)
Сейчас речь о том, что небылицы - это придумки про персонажа, которые противоречат заявлениям автора книг о персонаже.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Н. Светлов писал(а):На их фоне она выделяется прежде всего потому, что мы судим о ней по книгам писателя, который по уши в неё влюблён.
То есть если бы кто-то с такой же любовью рассказал об одноклассниках Алисы, то они получились бы столь же яркими и глубокими, как Алиса?
Сомневаюсь.
Хотя конечно хотелось бы и о её одноклассниках тоже.
Например - Анастасия Преображенская, Надежда Оболенская, Маргарита Василькова, Вероника Капустина, Анна Весёлкина и т.д.

Не сомневаюсь, что одноклассники Алисы - тоже люди весьма незаурядные, интересные, запоминающиеся и притягательные.
Но даже на их фоне Алиса не только не затерялась бы - её своеобразие стало бы ещё более явным.
Не лучшесть, нет. А именно своеобразие.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Одиночка писал(а):Ну, хотя бы потому, что таковой тренинг должен был бы обеспечить соответствующий эффект у всех или хотя бы большинства детей (предположим, что систему оттестировали и ввели как раз, когда Алиса пошла в школу), чего явно не наблюдается. Я всё же склонен считать, что Алиса - уникум. За счёт чего - другой вопрос
Ещё один вопрос - в чём уникальность Алисы заключается, по Вашему мнению?
Чем она отличается от ровесников?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Н. Светлов » 08.11.2012, 21:57

Леф писал(а):То есть если бы кто-то с такой же любовью рассказал об одноклассниках Алисы, то они получились бы столь же яркими и глубокими, как Алиса?
Едва ли. Любовь в школьном возрасте - это совсем другое чувство. Если в этом чувстве и присутствует нечто роднящее его со зрелой любовю, - оно подобно могучему папоротнику каменноугольного периода, заключённому в неразличимой глазом споре.
Леф писал(а):Не лучшесть, нет. А именно своеобразие.
Вот именно. А своеобразие есть и у других персонажей Алисианы. Но не они в фокусе камеры.

Кстати, есть две книжки, где главные персонажи - Аркаша и Павел. Так вот, когда их Алиса, следуя прихоти автора, не засвечивает, они и сами очень даже ярки. Особенно Аркаша в "Древних тайнах" хорош!
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Леф » 09.11.2012, 07:11

Н. Светлов писал(а):Любовь в школьном возрасте - это совсем другое чувство.
(Я о другом - о любви автора к персонажам.)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Одиночка » 09.11.2012, 10:50

Леф писал(а):Автор сказал, что она человек. Значит, так и есть.
В Библии Бог сказал, что он милостив. Значит, так и есть? Я говорю, что я - повелитель Вселенной, значит, так и есть?
Леф писал(а):Какое у нас право так переиначивать заявления автора?
В ГиБ Алиса не блондинка, не высокая и спортивная. Какое право они имели переиначивать автора?
Леф писал(а):в чём уникальность Алисы заключается, по Вашему мнению?Чем она отличается от ровесников?
Просто для примера несколько пунктов:
1. Феноменальная везучесть (или умение просчитывать наперёд события).
2. Феноменальное же умение влипать в истории.
3. Снова-таки феноменальная способность быть в центре событий.
Н. Светлов писал(а):Особенно Аркаша в "Древних тайнах" хорош!
Возможно, хотя, имхо, и не очень. Не тот уровень...
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Нгаан » 09.11.2012, 11:28

Одиночка писал(а):Я говорю, что я - повелитель Вселенной, значит, так и есть?
Ну, если выходить из концепции: "Человек это целый мир! Его внутренний космос - космос его души, в котором происходит движение мысли.", то, в принципе, почему нет?
*DONT_KNOW*
Поместите меня в скорлупу ореха и я буду чувствовать себя повелителем бесконечности. Вот только, если бы не мои дурные сны...
(В. Шекспир, "Гамлет", цитируется по памяти)
Одиночка писал(а):В ГиБ Алиса не блондинка, не высокая и спортивная. Какое право они имели переиначивать автора?
У меня есть версия ответа для этого вопроса, но, как и наш уважаемый профессор, я пока её попридержу, а выскажу в другой теме.
:wink:
Последний раз редактировалось Нгаан 09.11.2012, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Мартовский заяц » 09.11.2012, 11:46

Одиночка писал(а):о появления Алисы в 80-х годах в Москве) это чистейшей воды истина?
На святое не покушаться!
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Одиночка » 09.11.2012, 14:55

Нгаан писал(а):Ну, если выходить из концепции: "Человек это целый мир! Его внутренний космос - космос его души, в котором происходит движение мысли.", то, в принципе, почему нет?
Очень верная оговорка! А если понимать буквально?
Мартовский заяц писал(а):На святое не покушаться!
Я этой реплики от Пинхэда ждал :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Нгаан » 09.11.2012, 15:10

Одиночка писал(а):А если понимать буквально?
Тогда ваша палата будет где-то между палатой Кота Матроскина и палатой двух Весельчаков, и хотя мы вас, конечно же, вылечим, но что будем именно номер 6 не обещаем.
*DONT_KNOW*
Одиночка писал(а):Я этой реплики от Пинхэда ждал
А вот и зрятушки, у Достопочтенного Пинхеда другие любимые авторы.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Н. Светлов » 09.11.2012, 17:33

Леф писал(а):То есть если бы кто-то с такой же любовью рассказал об одноклассниках Алисы, то они получились бы столь же яркими и глубокими, как Алиса?
Леф писал(а):(Я о другом - о любви автора к персонажам.)
Да, они получились бы столь же яркими и глубокими, если судить отрешённо. Но вот персональный состав аркашеманок существенно отличался бы от персонального состава алисоманов :) Меня бы среди них, наверное, не было. Даже несмотря на то, что я и сейчас полагаю, что Аркадий кое в чём ярче Алисы. Он мне Атоса напоминает. Вернее, обоих Атосов - от Дюма и от Стругацких :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение толик » 09.11.2012, 17:40

Одиночка писал(а):В ГиБ Алиса не блондинка, не высокая и спортивная. Какое право они имели переиначивать автора?
А то что Кир Булычёв был одним из сценаристов ГиБ не даёт ему этого права? И кто эти "они"?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение Леф » 13.03.2013, 05:23

она сама вряд ли осознавала, насколько тогда становилась яркой.
С пылающими глазами, от которых пробирала дрожь.
С плавными грациозными движениями...
Дочь десятков поколений [Великого народа], чистейшей крови - белоснежная и сверкающая, как первый снег на рассвете!
Великолепная и совершенная ...,
неземное видение, от которого люди теряли голову, ...
- она околдовывала и соплеменников, становясь в тысячи раз прекраснее любой ... .
В такие моменты все, кто находился рядом с ней, попадали под ее очарование, как добыча под гипнотический взгляд удава.
(Откуда-то с Самиздата, ссылку приводить не стоит, а процитировать можно)

ПнБ
Конечно же в отделе для дошкольников кубиков с буквами для обучения малолеток не оказалось. Робот-продавец, подкативший к Алисе на резиновых колесиках, даже не сразу ее понял.

— Зачем же ребенку, — спросил он голосом учительницы, который в него вложили, когда собирали на фабрике, — учить грамоту таким старинным и нелепым способом?
Я могу предложить вам на выбор восемь дошкольных компьютеров, каждый из которых гарантирует вашему ребенку абсолютную грамотность через шесть часов занятий.

— А мне нужны кубики, — ВЕЖЛИВО сказала Алиса.

— Значит, ваш ребенок... немного умственно... — Роботу-продавцу было невозможно выговорить последнее слово, чтобы не обидеть покупательницу.

— Да, с вашей точки зрения, мой ребенок умственно отсталый, — помогла роботу Алиса.
— Но, с моей точки зрения, это самый умный из всех знакомых мне волков.

— Как вы сказали? — спросил продавец. — Вы, наверное, ошиблись. Вы позволите отвести вас к доктору?
У нас в магазине есть отличный педиатр и еще более отличный психиатр.
Пошли, моя дорогая, пошли, ты отдохнешь на зеленых лужайках солярия!

Тут Алиса окончательно ВЗБУНТОВАЛАСЬ, ПОТРЕБОВАЛА встречи с заведующей магазином,
которая была живой женщиной, и та, выслушав Алису, не стала задавать лишних вопросов, а взяла принесенный Алисой кубик за образец и подошла к замечательной машине, которая носила странное название «Папа, почини!».
— Значит, под землей есть жизнь, — сказал Пашка. — И мы стоим на пороге открытия.
— И эта жизнь не отпускает ко мне Гарольдика!
И кузнец не выдержал. Он зарыдал. Страшно было смотреть, как рыдает такой громоздкий мужчина.
Алиса поняла, что обязательно отправится в глубь Земли, чтобы воссоединить Семена с братом Гарольдом.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Флуд про Алису (книжную). Разные мысли про Алису.

Сообщение толик » 13.03.2013, 12:23

Леф писал(а):Тут Алиса окончательно ВЗБУНТОВАЛАСЬ, ПОТРЕБОВАЛА встречи с заведующей магазином
Взбунтуешься когда с тобой так обращаются.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя