Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

День памяти

Исторические факты, версии, домыслы. Все о истории нашей Родины и Человеческой цивилизации

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

маленький бизон
Сообщения:1097
Зарегистрирован:25.09.2009, 21:02
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Варна, Болгария
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 135 раз
Возраст:43
Re: День памяти

Сообщение маленький бизон » 25.10.2012, 21:36

Леф писал(а):А что свобода теряет от того, что человека закрывает на замок свою квартиру или театр, где он смотрит спектакль?
Это свобода стать заложником.
Наверное, у закрывшегося в квартире и театре больше свободы, чем у заложника?
Я имел ввиду другую свободу. Вот представте себе, поставят металоискатель в театре, потом поставят спецназовца в бронежилете и с автоматом рядом, потом еще собакой всех входящих обыскивать будут. И все ради безопасности.
Посмотрите на США. После 11 сентября 2001 года, эту страну трудно назвать свободной.
Леф писал(а):Любой вменяемый с виду гражданин может пронести бомбу (если ему не помешать) или автомат, а потом угрожать расстрелять зрителей театра, если не выполнят его условия - не полетят немедленно на марс, не дадут ему тонну мороженого, не выведут войска, оккупировавшие историческую территорию свободолюбивых пингвинов и т.д.
Вот именно. Любой. Значит, надо досматривать всех поголовно. А вы еще спрашиваете, где здесь нарушение свободы...
Кстати, самим террористам все эти металоискатели, спецназовцы, камеры наружного наблюдения по барабану. Если понадобится, они пронесут что угодно куда угодно. А блок-посты и БТРы на дорогах добавляют неприятностей только нормальным гражданам.
"Тот кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого" - Б.Франклин.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: День памяти

Сообщение Леф » 26.10.2012, 04:13

маленький бизон писал(а):надо досматривать всех поголовно. А вы еще спрашиваете, где здесь нарушение свободы...
Не досматривать, а просто пройти через металлоискатель. Что тут такого нарушающего свободу?
Кстати, самим террористам все эти металоискатели, спецназовцы, камеры наружного наблюдения по барабану. Если понадобится, они пронесут что угодно куда угодно.

На этом основании Вы не запираете дом на ночь?
Запираете? А какой смысл запирать, если бандиты способны залезть в дом, если им понадобится?
Наверное, что не упрощать им задачу?
маленький бизон писал(а):Вот представте себе, поставят металоискатель в театре, потом поставят спецназовца в бронежилете и савтоматом рядом, потом еще собакой всех входящих обыскивать будут. И все ради безопасности.
Всё это хуже, чем оказаться в заложниках и убитых?

Кроме того, никто не обыскивают. Только металлоискатели. Возможно, ещё собаки. В стороне.

Вы уверены, что смерть людей, рисковать их жизнями лучше, чем смирение с этими мерами?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: День памяти

Сообщение Bond » 26.10.2012, 10:36

Леф писал(а):Если закрытые двери - иллюзия безопасности, то зачем же Вы закрываете на ночь двери дома?
Дома я сам решаю - когда закрывать, а когда открывать двери, а не кто-то за меня решает. Свобода заканчивается там, где за тебя начинают решать другие.
Кстати, в Африке, где кругом воровство, специально оставляют открытыми все двери - в открытую дверь вор не полезет, а закрытую обязательно взломает...

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: День памяти

Сообщение Sarkov » 26.10.2012, 12:19

Леф писал(а):Вы уверены, что смерть людей, рисковать их жизнями лучше, чем смирение с этими мерами?
Риск есть всегда.
Верящего в своё дело человека не остановит ничто.
Лучшая профилактика - неотвратимость возмездия и родовая ответственность.
Теракт? Родню террориста - на Шпицберген.... или немного южнее.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: День памяти

Сообщение Mich » 26.10.2012, 19:51

Леф писал(а):Разве металлоискатель не помешает проносить автоматы? Бомбы?
Леф, вы опять не внимательно читали пост. Металлоискатель конечно помешает прнести бомбы и автоматы , но не все бомбы и не все автоматы. Например автомат может быть изготовлен из полимеров и композитов (такое оружие уже есть - пистолет Глок, металлоискатели его не берут). Или бомба изготовлена из пластика и использет химический взрыватель, в котором нет металлических частей. Поэтому ОДИН металлоискатель использовать бесполезно, он должен быть частью комплекса мер (например в дополнение к нему использовать нелинейный радар, реагирующий на электронику, "электронный нос" реагирующий на запах взрывчатки, детекторы терагерцового излучения и т.д.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Леф писал(а):А как запертость изнутри зрительного зала мешает спасению от пожара?
Тем что люди не смогут вовремя выйти из горящего здания. Люди стоящие у дверей не помогут (не успеют открыть - раньше начнётся паника) - этоя вам говорю как инструктор по пожарной безопасности и командир пожарного звена НАСФ.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Sovyonok писал(а):У нас на работе пропускная система, полное видео- и аудиослежение, не говоря об Интернет-сессиях. Я не заметила особой подавленности среди сотрудников, а вот порядок, спокойная вежливость, доброжелательная атмосфера - это да. Не утверждаю, что это выход и панацея, но - просто практический пример.
У нас то же самое. Но неудобств работники то же не испытывают.
Я рождён в Советском Союзе!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей