Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

О новой статье Фукуямы

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:
Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Н. Светлов » 26.02.2012, 20:23

Pinhead писал(а):Напротив, будет резкое усиление роли государства и его полицейских и контролирующих функций по типу фашистских режимов.
Такой вариант тоже возможен. Особенно на территории России, где, contra spem, живёт и крепнет святая вера в то, что государство защитит и спасёт, укрепит и направит.

:(
Дин-70 писал(а):Во всяком случае, в теории.
В теории - да. На практике эта теория не стыкуется с законом Шеннона-Эшби: Косыгин не может взять под контроль действия директора. Чем тот вовсю и пользуется.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Pinhead » 27.02.2012, 00:09

Н. Светлов писал(а):Особенно на территории России
Вот нет.
Как раз на территории России весьма возможны волнения. Здесь население не имеет ни жесткой национальной сплоченности европейских стран, ни имперского мышления граждан США, ни холодного "вечного" восприятия истории Китая. У нас достаточно крика "царь ненастоящий", когда становится понятно, что своих бояр он не контролирует и не держит в узде. А многим уже это стало понятно, скоро дойдет и до остальных.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Н. Светлов » 14.03.2012, 18:46

viewtopic.php?p=242806#p242806
максим писал(а):
Н. Светлов писал(а):Я как раз и толкую о том, что может дать капитализму ещё один шанс по миновании кризиса.
Нет у него шанса, и кризису хана. Раз уж ми собираемся "поминованивать" его :D
А "деривативы" мне сразу "дерибаны" напомнили. "Что-то мне знакомое, так, так" (с)
И вообще, вернусь "с семинара по прерывной квантовой терминологии", обязательно займусь терминологией финансово-бюрократической :D
А.С. Грибоедов писал(а):Блажен, кто верует! Тепло ему на свете!
А мне, прям как Звёздному псу, - холодно!

"Через тернии к звёздам" все смотрели? Вот там как раз о том, что шанс у капитализма есть. И чем это чревато.

Действительная проблема в том, что реального выхода из капитализма не видно. Наблюдаются лишь пустые мечты и беспочвенные надежды. Тут нужно опираться на надёжные, проверенные знания, а знаний этих человечество пока не родило. Лишь на то уповаю, что, может быть, пускай в муках, но оно успеет их родить прежде, чем будут произнесены слова "это наш последний источник".
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
максим
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Pinhead » 14.03.2012, 19:07

Н. Светлов писал(а):Действительная проблема в том, что реального выхода из капитализма не видно. Наблюдаются лишь пустые мечты и беспочвенные надежды. Тут нужно опираться на надёжные, проверенные знания, а знаний этих человечество пока не родило. Лишь на то уповаю, что, может быть, пускай в муках, но оно успеет их родить прежде, чем будут произнесены слова "это наш последний источник".
Многое зависит от приоритетов. Феодальная или кастовая система базируется на единой вере. Если приоритет - это рай, то капитализм невозможен. Точно так же приоритет одного ресурса над другими может родить совершенно иные общественные построения. Если сейчас достаточно обладать определенным богатством, чтобы получить доступ сразу ко всем остальным благам, то вполне возможно представить себе ситуацию дефицита одного конкретного ресурса (воды, например) при пренебрежимо малой цене на все остальные. В этом случае вся нынешняя общественная система полностью меняется. Можно придумать и другие ситуации подобного рода.
За это сообщение автора Pinhead поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Н. Светлов » 14.03.2012, 21:07

Pinhead писал(а):Если сейчас достаточно обладать определенным богатством, чтобы получить доступ сразу ко всем остальным благам, то вполне возможно представить себе ситуацию дефицита одного конкретного ресурса (воды, например) при пренебрежимо малой цене на все остальные.
Да. Но это не "выход из капитализма", а, наоборот, попадалово в ситуацию, которая не только не капитализм, а куда хуже. Я примерно о том и пишу.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Pinhead » 14.03.2012, 21:50

Хуже или лучше - неизвестно.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Леф » 24.01.2013, 07:33

из - viewtopic.php?p=242807#p242807
Pinhead писал(а):
Я как раз и толкую о том, что может дать капитализму ещё один шанс по миновании кризиса.
Не может быть никакого минования. Возможности для развития исчерпаны. А равновесное состояние находится сильно ниже того уровня, на котором нынешние элиты смогут удерживаться у власти.
Мир полностью изменится.
И каким он станет?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Pinhead » 24.01.2013, 11:12

Леф писал(а):И каким он станет?
Вы мне скажите.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Леф » 24.01.2013, 11:51

Pinhead писал(а):Вы мне скажите.
Вы шутите? Откуда же мне знать??
У меня нет тех знаний и того умения экстраполировать, которые есть у Вас.
А у Вас они есть. Значит, Вы лучше меня знаете, какими станет мир. Поэтому у Вас и спрашиваю.

А у меня есть только пожелания и чуть-чуть предположений. Совсем ммизерных. И невежественных.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Н. Светлов » 24.01.2013, 11:55

Леф писал(а):умения экстраполировать
Экстраполировать бесполезно. Это заводит в тупик. Я специально несколько раз заводил темы, провоцирующие на экстраполяции. То же неоднократно делал Одиночка. Все они зашли в тупик, рассыпавшись на клочки личных мнений.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: О новой статье Фукуямы

Сообщение Леф » 24.01.2013, 12:07

Н. Светлов писал(а):Экстраполировать бесполезно.
А что тогда не бесполезно? Ясновидеть?
Неужели без ясновидения совсем ничего нельзя узнать о будущем, зная тенденции?
Н. Светлов писал(а):Все они зашли в тупик, рассыпавшись на клочки личных мнений.
Разве это тупик. Личные мнения - это не так уж мало.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость