О многоликости, масках и прочем

[Кот Матроскин]

Смотрю ребята на ваш спор и как то грусно становится

[Sotov]

Не грусти, сыро будет! Что в споре то грустного такого?

[Канатопец]

Так может, и Наталие нужно было эпатажировать публику участием в скандальной "Аварии"

А я не нашол в "Аварии" ничего плохого. Правдивый и поучительный фильм. И, если бы Наталья в нём сыграла, ничего плохого я в этом не увидел бы. Не все же роли должны быть суперположительными и не всем же играть только идеальных героев. Искусство оно на то и есть, чтобы показывать не только положительные стороны жизни. Да и тот же ГИБ без пиратов был бы не интересным... А мастерство актёра в том и заключается, что актёр может играть не только те роли, которые похожи на него самого, но и роли, нехарактерные для себя. Наталья не захотела быть актриссой. Это - её выбор, и я его уважаю, также, как и любой другой в этой области.

[Мир]

Я не сказал, что это хорошо! Я сказал, что это нормально, от слова "норма", тоесть то что сейчас принято!... я делал упор на то, что сейчас время не то!

Система диктует свои правила! Так, наверное? (Помните "Матрицу"? Весьма продуманный и даже, я бы сказал, иносказательный смысл заложен в этом фильме. В 1-й её части, конечно же...).

Я имею свои принципы. И они не зависят от того, какой год на дворе. Говорите "сейчас время не то"? Помните, как те, кто славословил вождей 30-х говорили то же самое? Мол, "время было такое"!
А в 1985-м какие у нас были принципы и какое время?
Поверьте, Сотов, дело совсем не во времени, а в человеке. Либо он личность, имеющая принципы, либо обычный "винтик" вечно меняющейся коньюктуры.

Сейчас у людей другие ценности, в том числе и подпитанные жёлтой прессой скандалы!

Кстати, о ценностях. Нужно различать что ценности и нравственность - не синонимы. Историк Гертруд Химмельфарб в своей книге "Деморализация общества" сказал: "О нравственности, в отличие от ценностей, нельзя сказать... что у кого-то своя собственная нравственность" ("The De-Moralization of Society").
Ценности в различных областях жизни человека или всего общества могут, естественно, различаться. Но нравственность всегда остаётся нравственностью. И, если о ценностях можно говорить, что они меняются, то к нравственности такое выражение не применимо по сути. Она не меняется. Она либо есть, либо опускается.

А о скандалах, выдуманных жёлтой прессой, я не говорю. Я веду речь о том поведении и речи, что вижу у "знаменитостей" собственными глазами в ТВ.

Кот Матроскин

Смотрю ребята на ваш спор и как то грусно становится

Какой же это спор? Это элементарная полемика. Поверьте, я не собираюсь брыжжать слюной и заставлять собеседника во что бы то ни стало принять мою точку зрения. У каждого есть право иметь свой взгляд и право его выражать. Естественно, цивилизованным образом!

[Konung]

Мне кажется Коллега имел ввиду не смену одежды по сезонам и т.п.

Так ведь и я не об этом писал. А в Германии принято ходить в баню?

А я-то думал, что люди искусства должны становится знаменитыми (и уважаемыми) через искусство!

А кто вам сказал, что современная поп-культура - это искусство. Это абсолютно самостоятельный вид индустрии, со своими правилами. В "Ландыш серебристый" (фильм, а не сериал) об этом очень хорошо и доходчиво рассказывается. С юмором и без чернухи. Одна из продукций этой индустрии - эпотаж, веселье, "чтобы было о чем поговорить", заинтересованность (с любым знаком). То что вы здесь их хаяте - это тоже часть их работы (можно и "мы их хаем" - я тоже далеко не в восторге от большей части того, что они делают на сцене). И судя по тому, что даже на этом форуме, к подобной теме скатываются чуть реже, чем к политике - делают свою работу они неплохо. И понятия "ценности" и "нравственность" - это фон той картины, на которой нам этих "front-mens/girls" рисуют те, кто эту индустрию создали и ею упраляют. Это общемировая практика. И принцип "хотите ешьте, хотите - нет" здесь не работает. Вы по-любому это будете есть, даже не замечая того.

[В.М.Демон]

Уважаемый Мир не могу с вами согласится. Понятие о нравственности как раз и отличается у разных народов и в разные времена. Это же очевидно или вам примеры привести

[vladislav]

Это мораль у всех разная, а нравственность одна.

P.S. О терминах не спорят, о них договариваются

[Одиночка]

Нравственно в свое время было убить человека, потому что он тебе не нравился (Средневековье), нравственно было иметь рабов (начало капитализма). Нравственность - штука гибкая, и потому говорить, что она едина для всех народов - нельзя. Потенциально - да, но не в данным момент.

[В.М.Демон]

Договорится можно и что черное это белое, а смысл.

[vladislav]

Нравственно в свое время было убить человека, потому что он тебе не нравился (Средневековье), нравственно было иметь рабов (начало капитализма). Нравственность - штука гибкая, и потому говорить, что она едина для всех народов - нельзя. Потенциально - да, но не в данным момент.

Убить человека всегда БЕЗнравственно, иметь рабов тоже, другое дело, что мораль общества позволяет убить, потому что человек не нравится.
Это просто спор о терминах.....

[В.М.Демон]

БЕЗнравственно с вашей точки зрения, но не тех времен когда это было частью жизни общества. Дескать какие безнравственные люди были наши предки. Причем здесь термины.

МОРАЛЬ (от лат. moralis - нравственный)
Особая форма общественного сознания и вид общественных отношений.
Один из основных способов регуляции действий человека в обществе.
В отличии от обычая или традиции, нравственные нормы получают ценностное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного и справедливого.
В отличии от права исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия: общественная оценка, одобрение или осуждение).
Мораль включает в себя ИСТОРИЧЕСКИ ПРЕХОДЯЩИЕ НОРМЫ, ПРИНЦИПЫ, ИДЕАЛЫ.

И это между прочим написано в энциклопедии.