Алиса девочка-мальчик

[purgatorius]

Приятно познакомиться, Ученов Иван Петрович, ботаник.

И мне приятно. (с) Брат-2

[Sovyonok]

Как и все подростки во все времена Алиса естественно не ставит своего отца в курс своих похождений, вдруг не разрешит.

Если эта посылка - мнение, составленное на основе впечатлений от прочитанных книг Булычёва, то её можно рассматривать как информацию, которая нам стала известна потому, что автор об этом рассказал или дал знать. Соответственно, он мог рассказать не обо всем, и если мы о чём-то не знаем, то это не означает, что это что-то не существует.

[толик]

Если эта посылка - мнение, составленное на основе впечатлений от прочитанных книг Булычёва

Нет, просто мнение о подростках вообще.

[Клантао]

Есть такой типаж - девочка-сорванец. Алиса относится именно к такому типу девочек

"Девочка-сорванец" (она же "девочка-мальчик") - это вот. Если кто-то видит что-то общее (кроме внешности, конечно - тут не отнять) между Алисой и десятилетней Лорой, которая из-за безалаберности в семье чуть было не самоидентифицировалась как транс, но всё сложилось благополучно, и она, похоже, вырастет обычной лесби , то надо не только на мигуновские картинки возбуждаться, а и тексты попробовать почитать, что ли...

Алиса унисекс внешне и воин по характеру. И только. "Непоседа", как был назван один из сборников. А с чисто "девочковыми" чертами характера у неё всё нормально - даже получше, чем у Наташиной героини (у которой, впрочем, не было повода их раскрыть). При том, что "пацанка", да.

[sla]

А с чисто "девочковыми" чертами характера у неё всё нормально

Конечно

Алиса унисекс внешне и воин по характеру.

"Поля проводил девочек до дверей. Он стоял понуро, не глядел на Алису.
- Ты что, чем то недоволен? - спросила Алиса.
- Настоящий мужчина всегда недоволен, - вздохнул робот, - если женщины уходят в бой, а он остается на кухне.
- Твой бой еще впереди, - ответила Алиса."

Кир Булычев - Война с лилипутами.

[ZIMA]

мдя ушшш.....
прочитала ветку впервые.
мальчики, а вы из нас, видов из красной книги, девушек-романтиков видели хоть одну "не пацанку"???
и ведь дело не возрасте, не в статусе, не в еще-бог-пойми-чём.
как-то исторически сложилось, что женщине думающей присущи мужские черты характера.
а может по-другому??? нормальный человек,независимо от пола, остаётся нормальным, а дикий вид именно "стразозависимая, собачкоподмышкойдержащая, дольчеэндгабанопищащая" особь?

[толик]

"Девочка-сорванец" (она же "девочка-мальчик") - это вот.

Если это Алиса, то тогда я японский камикадзе.

мальчики, а вы из нас, видов из красной книги, девушек-романтиков видели хоть одну "не пацанку"???

Да, видел. Даже двух!

[sla]

ZIMA
Ни чего не понял (хотя сильно напрягался).
Мы вообщето про Алису...

[Леф]

Алиса просто девочка. Никакая не девочка-мальчик. Ничего мальчикового.
Девочка одного из самых обаятельных психотипов. Человек высокого уровня развития.
Конечно Алиса не сензитивка и не истероидка. Но и женственность и женскость бывает не только истероидная и сензитивная.

А то придётся сказать, что Алиса вообще мужеподобная. Из девочки-мальчика выросла бы женщина-мужчина.
Не надо бы героине КБ приписывать то, чего в ней нет. Девочки-мальчики - в других произведениях.
Бывают и девочки-мальчики. С затруднённой гендерной самоидентификацией. Но Алиса к таковым не относится.

Алиса унисекс внешне.

Это по облику в 12 лет суждение? В 12 лет многие уни. Это ни о чём не говорит. В 20 всё иначе.

Алиса унисекс внешне и воин по характеру.

Что не помню, чтобы Алиса где-то особо воевала.
Она больше склонна к дипломатии.
Вдобавок ещё и трусиха. В хорошем смысле. Пугается, когда это естественно. Выразительно и от всей души. От всей своей реактивной нервной системы.

[Sith Palpatine]

Девочка как девочка. Согласен с Лес, мужеподобного ничего нет. Но и с Зимой соглашусь, нет в Алисе новомодной тяге к гламуру и окологламуру. Не исключаю возможности чисто мужских ноток в характере, но и в мальчиках бывает) Инь и Янь. Да и вообще, как можно ТАКИЕ вещи говорить о маленьких девочках? Жалко, что автора нет, у него узнать правду)

[sla]

Алиса просто девочка. Никакая не девочка-мальчик.

Да пожалуйста. Даже спорить не буду. Девочка так девочка.

Но и женственность и женскость бывает не только истероидная и сензитивная.

Еще в первом посте написал:

Женские качества Алисы под сомнение не ставятся

Бывают и девочки-мальчики. С затруднённой гендерной самоидентификацией. Но Алиса к таковым не относится.

Это здесь вообще ни причем.
Вообще заметил - Розовость больная тема на форуме.

Речь всего лишь о том, что есть черты характера, которые условно считаются мужскими и женскими. Положительные женские черты это нежность, уютность, хозяйственность. Положительные мужские - активность, настойчивость.
Почему условно? Потому, что в некоторой степени они всегда присутствуют и у противоположного пола, у каждого в индивидуальном количестве.
Например немного нежности есть и у мужчин (у людей творческих ее наверное больше, хотя может и у солдат не меньше).
А у современных женщин вполне достаточно активности и настойчивости. Во многих ситуациях они берут на себя ответственность и даже успешно конкурируют с мужчинами "на их поле". Об этом и речь.

Кто скажет, что Алиса в чем то уступает Пашке пусть бросит в меня камень в того я брошу камень.

[Леф]

Кто скажет, что Алиса в чем то уступает Пашке пусть бросит в меня камень в того я брошу камень.

УСТУПАЕТ. Вы читали "Узники Ямагири-Мару"? Подтверждение - там.
Паша и соображал лучше. И растерялся меньше. Присутствие духа сохранял.
М.б., Алиса тоже сохранила бы. А там просто расслабилась немного, раз уж есть с кем разделить решение проблемы.

И в ТЕХНИКЕ Паша разбирается лучше Алисы. По мнению и самой Алисы тоже.
И тяга к путешествиям у него больше. Алиса более домашняя. По сравнению с ним.

Вообще заметил - Розовость больная тема на форуме.

М.б., из-за того, что эта тема их жизни. И кто-то сталкивался в жизни с ... конкуренцией. Нежелательной.

Речь всего лишь о том, что есть черты характера, которые условно считаются мужскими и женскими.

Понятно. Но я-то по названию темы и постам ориентируюсь. В названии не сказано же "Мужские качества Алисы".

[sla]

И в ТЕХНИКЕ Паша разбирается лучше Алисы. По мнению и самой Алисы тоже.

Это исключение. Должен же Пашка хоть в чем то быть лучше Алисы

И тяга к путешествиям у него больше. Алиса более домашняя. По сравнению с ним.

Что же она тогда дома не сидит?

[ZIMA]

Вообще заметил - Розовость больная тема на форуме.

и генерируют эту больную тему как раз таки мальчики. по моему мнению, выражая подкорковое желание наблюдать, а то и участвовать в подобного рода акте, окрашенном в цвета фламинго. так что у мужчин чего-то-там болит. нам, женской половине форума, уж точно это как-то параллельно.
отсюда и рассуждения "девочка-мальчик". нормальная алиса девочка. просто обладающая мозгом, в отличии опять же от той же ассоль.
но зато последняя, в представлении мужчин, уж точно стопроцентная женщина... ага.... мямля бесхребетная. "вся такая воздушная, к поцелуям зовущая"
а вот алиса - отважная молодчинка и стопроцентная женщина уже в видении самих женщин. настоящая. а не инфантильно-трогательно-недоразвита.
алиса - девочка будущего. а в будущем, по моему разумению, не будет столь резких границ между девочками и мальчиками, как в глубоком прошлом времен ассоль. дети разных полов в будущем - адекватные, развитые, способные. и не важно потом, что женщина будет заниматься домашним хозяйством. а мужчина осваивать космос. и в том и в другом деле "ах!" - и закатили глазки не уместно.

[sla]

алиса - девочка будущего. а в будущем, по моему разумению, не будет столь резких границ между девочками и мальчиками, как в глубоком прошлом времен ассоль.

ZIMA. Вот вы и сказали главную мысль, к которой и я подвожу. Алиса похожа на мальчика только с точки зрения людей прошлого. А для будущего она обыкновенная девочка, которая поступает совершенно адекватно (как может быть поступала бы и любая другая девочка в будущем).

[ZIMA]

ну слава те госспади, разобрались, что "по одну сторону баррикад"
(зы: впредь на "ты" пожалуйста. муторно это - вежливость и тыды)))))

[толик]

а вот алиса - отважная молодчинка и стопроцентная женщина уже в видении самих женщин. настоящая. а не инфантильно-трогательно-недоразвита.
алиса - девочка будущего. а в будущем, по моему разумению, не будет столь резких границ между девочками и мальчиками, как в глубоком прошлом времен ассоль. дети разных полов в будущем - адекватные, развитые, способные. и не важно потом, что женщина будет заниматься домашним хозяйством. а мужчина осваивать космос. и в том и в другом деле "ах!" - и закатили глазки неуместно.

А глазки-то закатывать зачем?

[Клантао]

И тяга к путешествиям у него больше. Алиса более домашняя. По сравнению с ним.

Да ну? У него тяга вырваться из-под маминой опеки, которая его до одиннадцати лет водила на коротком поводке - ну, и как результат. на Пенелопе - Брастаке сорвало крышу и пошёл в загул. А насчёт Алисиной тяги к путешествиям достаточно первую главу ПА перечитать. Просто для неё они ко времени каникул на Пенелопе стали уже "ничего особенного".

[Леф]

У него тяга вырваться из-под маминой опеки, которая его до одиннадцати лет водила на коротком поводке - ну, и как результат. на Пенелопе - Брастаке сорвало крышу и пошёл в загул.

В любом случае в результате есть Павел, который грезит путешествиями.
В "Гай-до" об этом сказано без отсылок на предшествовашую гипер-опеку матери.
Он сам по себе такой.

А насчёт Алисиной тяги к путешествиям достаточно первую главу ПА перечитать. Просто для неё они ко времени каникул на Пенелопе стали уже "ничего особенного".

Вот именно. Уже ничего особенного. Путешествия - или по необходимости, или ради удовольствия, от любознательности.
Но нет той тяги к далёким мирам, которая есть у Павла.
И это уже в 12 лет.
Далее с возрастом контраст может стать ещё заметнее.

[Клантао]

Далее с возрастом контраст может стать ещё заметнее.

Несомненно.