Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Вместо комгуся

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57
Вместо комгуся

Сообщение Крымчанин » 14.11.2010, 08:56

Пока Пашка не натворил делов с комгусем, есть идея насчет уничтожения комаров. Наиболее удобное средство поражения – полупроводниковый лазер. Потребную мощность излучения я оцениваю в единицы Вт, а может достаточно и сотен мВт. Есть сведения, что лазера от пишущих CD приводов достаточно для выведения комара из строя.
Наилучшим способом наводки считаю акустический пассивный. Представьте себе, что на тумбочке у вашей кровати стоит нечто, напоминающее башню от игрушечного танка, соединенное с сетевым адаптером (блоком питания). Вокруг лазера крестом располагаются 4 направленных микрофона со слегка пересекающимися диаграммами направленности. Далее идут 4 микрофонных усилителя с фильтрами, настроенными на частоту зудения комара. Далее – операционный усилитель. На инвертирующий вход заводится продетектированный сигнал от левого микрофона, на неинвертирующий – от правого. Выход ОУ через усилитель мощности идет на моторчик вращения башни. Попадание на микрофон комариного зудения приведет к тому, что башня будет поворачиваться до тех пор, пока сигналы левого и правого микрофонов не уравновесятся, а случится это, когда башня будет наведена на цель по горизонтали. Верхний и нижний микрофоны подключены к аналогично устроенной системе вертикальной наводки. Как бы ни плясал прицел вокруг насекомого, секундой-другой раньше или позже попадание неизбежно.
Поскольку лазер представляет угрозу для глаз человека, устройство необходимо снабдить таймером и пультом ДУ. Уничтожение комаров лучше провести заранее, при отсутствии человека в комнате. Не только из-за опасности поражения глаз, но и чтобы избежать создаваемых человеком акустических помех. Кроме того, питание лазера должно включаться только когда оба канала – вертикальный и горизонтальный, слышат звук комара. По уничтожении цели излучение прекратится. Очевидно, что реализация данных решений не представляет никаких технических трудностей.
К сожалению, сейчас затруднительно достать «военнопленных» для опытов. Программа экспериментов очевидна:
1. Просматриваем с помощью миниатюрного электретного микрофона и осциллографа звук, издаваемый комаром. Определяем его частоту.
2. Создаем микрофонный усилитель с фильтром на эту частоту и определяем практически достижимую дальность обнаружения. Если она составит хотя бы 1,5 метра – можно приниматься за конструктивную проработку устройства. (а желательно – и за патентование на имя сайта). Механик я так себе, а вот за электронную часть мог бы взяться.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Re: Вместо комгуся

Сообщение Hamster » 14.11.2010, 09:41

Это хорошо для одного комара. Два комара уже запутают систему так, что она будет беспорядочно крутить своими головами, пока они не открутятся...

Да и кто согласится уходить из своей комнаты, пока там шурует этот монстр! Чуть зазевался и прощай глаза!

И вообще, а Вы так уверены, что комар помрет за такое крошечное время действия лазера?
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

Alexius
Сообщения:226
Зарегистрирован:22.09.2010, 16:34
Реальное имя:Алексей
Skype:alexselvy
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:г. Агрыз
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 29 раз
Возраст:53

Re: Вместо комгуся

Сообщение Alexius » 14.11.2010, 10:15

От лазера CD - точно помрёт,
мне лично удавалось данным девайсом пожечь отверстие в 0.6 мм (по толщине) пластмассе! секунды за 3 .
при хорошей фокусировке. :wink:

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Вместо комгуся

Сообщение Крымчанин » 14.11.2010, 10:18

Hamster писал(а):Это хорошо для одного комара. Два комара уже запутают систему так, что она будет беспорядочно крутить своими головами, пока они не открутятся...
Да, какое-то время система может лупить в пустое место между ними. Но рано или поздно они сильно разойдутся по углу места. Если диаграмма направленности микрофонов не слишком широкая, то система перебросится на какого-то одного.
Насчет средства поражения вопрос, конечно, еще не закрыт. Просто ничего другого я пока не вижу. Не устраивать же пальбу из батареи китайских фейерверочных ракет *CRAZY* ! А насчет эффективности лазера... Вам доводилось когда нибудь трогать двухваттный резистор, работающий на почти полной мощности? Если такая мощность будет сконцентрирована в пятне, диаметром, как у лазерной указки, то, надеюсь, кровь у комара закипит достаточно быстро. *BUTCHER* Но это уже чисто экспериментальный вопрос по потребной мощности.

Аватара пользователя

Bilbo
Сообщения:433
Зарегистрирован:19.06.2005, 19:47
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г.Рязань
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:

Re: Вместо комгуся

Сообщение Bilbo » 14.11.2010, 10:34

Фиг с ним, с лазером. Вы его сначала наведите.

У остронаправленного микрофона на частотах ~10...15 кГц ширина диаграммы направленности около 10 угловых градусов, если поставите решетку из двух, то все равно не уменьшится, т.к. множитель решетки не тот. При моноимпульсной локации (а то, что Крымчанин предлагает - это оно и есть, только в непрерывном режиме) разрешающая способность примерно равна 1/10 от ширины ДН. Т.е. установить луч сможете с погрешностью в 1 градус. Угловой размер комара с расстояния 1,5 метров будет не более 0,2 градуса. Не попадете!
Не буди спящего дракона!

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Вместо комгуся

Сообщение Крымчанин » 14.11.2010, 10:41

Можно сделать наводку побыстрее, чтобы она слегка проскакивала место баланса. Тогда луч будет то и дело пересекать район местонахождения комара.

Аватара пользователя

Alexius
Сообщения:226
Зарегистрирован:22.09.2010, 16:34
Реальное имя:Алексей
Skype:alexselvy
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:г. Агрыз
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 29 раз
Возраст:53

Re: Вместо комгуся

Сообщение Alexius » 14.11.2010, 11:40

Так и можно "направленность" микрофона сузить, да ещё и в резонанс "писка" комара настроить - делается просто - микрофон помещается в трубочку с 1/4 длины волны
частоты "писка" - и полдела сделано!
За это сообщение автора Alexius поблагодарил:
Крымчанин
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Veselchak UA
Сообщения:395
Зарегистрирован:05.11.2010, 12:10
Реальное имя:Виталий
Skype:Vistar71
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г. Запорожье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст:55
Контактная информация:

Re: Вместо комгуся

Сообщение Veselchak UA » 14.11.2010, 11:57

Технически идея вполне реализуема. Правда, боюсь, что получить патент на неё вряд ли получится: очень уж опасен для глаз будет такой девайс. *DONT_KNOW*
А ты кефир местный пробовал?

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Вместо комгуся

Сообщение толик » 14.11.2010, 14:19

А если попробовать ультразвук?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


r_sur
Сообщения:825
Зарегистрирован:07.08.2009, 03:53
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вместо комгуся

Сообщение r_sur » 14.11.2010, 14:36

Вот непомню, комары летят на температуру или нет..

Аватара пользователя

Veselchak UA
Сообщения:395
Зарегистрирован:05.11.2010, 12:10
Реальное имя:Виталий
Skype:Vistar71
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г. Запорожье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст:55
Контактная информация:

Re: Вместо комгуся

Сообщение Veselchak UA » 14.11.2010, 15:01

толик писал(а):А если попробовать ультразвук?
Лет 15 назад видел рекламу устройств, отпугивающих комаров с помощью ультразвука. Правда, не знаю, насколько они были эффективны. Наверное, не очень, раз не смогли вытеснить обычные фумигаторы.
r_sur писал(а):Вот непомню, комары летят на температуру или нет..
Комары летят на запах.
Последний раз редактировалось Veselchak UA 14.11.2010, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
А ты кефир местный пробовал?

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Вместо комгуся

Сообщение Крымчанин » 14.11.2010, 15:15

По поводу ультразвуковых устройств.
Сведения о них появились в начале 70-х годов. Новость вызвала большой энтузиазм. В последующие годы в радиолюбительской литературе даже появилось несколько описаний подобных конструкций. Благо, что даже для начинающего радиолюбителя совсем несложно создать ультразвуковой генератор практически на любой элементной базе, какая подвернется под руку. Но весь вопрос был в том, что никакими расчетами невозможно было заранее определить реакцию животных на ультразвук. Наверное те, кто пустил по свету эту сенсацию рассуждали примерно так: раз охотящиеся на комаров летучие мыши обнаруживают их ультразвуковой локацией, то, по идее, комары должны бы сторониться источников ультразвука.
И вот, просматривая однажды старую подписку журнала «Радио» за 1979 г., я обнаружил, что эти сообщения были еще в те годы проверены Институтом паразитологии и тропической медицины. Опыты были поставлены с размахом, в трех регионах – в Восточной Сибири, Магаданской и Московской областях. Испытаниям подверглись экспериментальные разработки отечественной промышленности, несколько самоделок и одно импортное устройство. Пугать комаров пробовали на разных мощностях и частотах, в звуковом и в ультразвуковом диапазонах. Увы, исследователи были вынуждены констатировать отсутствие защитного эффекта.
Аналогичные результаты получило в США Управление по охране окружающей среды, исследовавшее 19 моделей ультразвуковых устройств. Как ехидно заметил журнал «Наука и жизнь» № 11 за 1978 г., должно быть сотрудники, испытывавшие устройства были здорово покусаны, ибо не только подтвердили жалобы потребителей на бесполезность новинки, но и добились в ряде штатов запрета на продажу таких устройств. Так что комары на ультразвук не реагируют. По крайней мере, никакой УЗ сигнал не заставит их отказаться от атаки намеченной жертвы. Естественный отбор они преодолевают не лихими маневрами уклонения от воздушной атаки «а ля Покрышкин», а просто своей плодовитостью.
А у нас рекламируется и продается давным-давно отвергнутое старье. Что поделаешь, капитализм…


ПереГиБ
Сообщения:1584
Зарегистрирован:14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Вместо комгуся

Сообщение ПереГиБ » 14.11.2010, 15:41

Крымчанин писал(а):можно приниматься за конструктивную проработку устройства. (а желательно – и за патентование на имя сайта).
Лазерный уничтожитель летающих насекомых "Романтик".
В комплект входят огнетушитель и плакат-памятка "При пожаре звонить 01".
Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее я размышляю о них - это звёздное небо надо мной и Алиса Селезнёва во мне
И.Кант


r_sur
Сообщения:825
Зарегистрирован:07.08.2009, 03:53
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вместо комгуся

Сообщение r_sur » 14.11.2010, 15:49

Veselchak UA писал(а):
r_sur писал(а):Вот непомню, комары летят на температуру или нет..
Комары летят на запах.
Замечательно.

За сим я надолго ухожу от активного общения в Форуме. Искреннее спасибо всем, без исключения. :)

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Re: Вместо комгуся

Сообщение Hamster » 14.11.2010, 15:50

Veselchak UA писал(а):Правда, боюсь, что получить патент на неё вряд ли получится: очень уж опасен для глаз будет такой девайс.
Патент выдается не по принципу безопасности, а по принципу новизны. Ничего более...
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Вместо комгуся

Сообщение толик » 14.11.2010, 16:34

А стоит ли уничтожать комаров? Я не биолог, но ведь для чего-то они в природе нужны?
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Veselchak UA
Сообщения:395
Зарегистрирован:05.11.2010, 12:10
Реальное имя:Виталий
Skype:Vistar71
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:г. Запорожье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст:55
Контактная информация:

Re: Вместо комгуся

Сообщение Veselchak UA » 14.11.2010, 16:40

толик писал(а):А стоит ли уничтожать комаров? Я не биолог, но ведь для чего-то они в природе нужны?
Наверное, нужны. Единственный биологический вид, который природе точно не нужен, - это человек. *CRAZY*
А ты кефир местный пробовал?


СЭМ
Сообщения:1311
Зарегистрирован:01.12.2008, 12:47
Реальное имя:Семён
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Аттуда(Украина)
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 125 раз
Возраст:44

Re: Вместо комгуся

Сообщение СЭМ » 14.11.2010, 16:51

Крымчанин писал(а):Пока Пашка не натворил делов с комгусем, есть идея насчет уничтожения комаров.
Антимоскитные сетки на окна, прорвавшихся травить “Raptor”-ом и после этого проветривать комнату :wink: . Ультразвук комарам почти безразличен, проверенно :mrgreen:
ПереГиБ писал(а):Лазерный уничтожитель летающих насекомых "Романтик".В комплект входят огнетушитель и плакат-памятка "При пожаре звонить 0
Очки защитные прилагаются. :D
Это все добром не закончится:-)
[center]Изображение[/center]

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Вместо комгуся

Сообщение Pinhead » 14.11.2010, 20:11

А зачем такие усилия? По-моему, фумигаторы прекрасно справляются с комарами.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Крымчанин
Сообщения:758
Зарегистрирован:22.08.2010, 21:40
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 266 раз
Поблагодарили: 139 раз
Возраст:57

Re: Вместо комгуся

Сообщение Крымчанин » 14.11.2010, 20:33

ПереГиБ писал(а): Лазерный уничтожитель летающих насекомых "Романтик".
В комплект входят огнетушитель и плакат-памятка "При пожаре звонить 01".
Лазер включается только на звук летящего, т. е. движущегося насекомого. Перемещающееся пятно ничего не успеет зажечь, тем более, что часть энергии достанется комару. Как в телевизоре с кинескопом ничего не случается при отказе кадровой развертки, потому что энергия электронного луча распределяется на горизонтальную линию на весь экран. А вот если отключить еще и строчную отклонялку, тогда конечно прожог.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей