Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Предлагаю нестандартную игру...

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:
Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 04.05.2010, 20:55

Не знаю, возможно, такая игра есть на просторах Интернета, я придумал сам - однажды "дело было вечером, делать было нечего", и в голову поскреблась мысль - какой может быть цивилизация планеты Железной звезды из евремовской "Туманности Андромеды"? То есть - как она будет реализована физически (в виде каких организмов), и как - этически и психологически (существа, живущие при тройной гравитации и постоянной тьме в видимом диапазоне). Но просто фантазировать и придумывать очередных страшно-жукоглазых и ужасно-чешуйчаторылых инопланетян мне показалось неинтересно, и потому, подключив к вопросу свою знакомую, мы начали выстраивать структуру цивилизации тёмной планеты, основываясь на заданных текстом физических условиях (атмосфера, солнце, гравитация и т.д.).

К чему это я? А к тому, что я предлагаю уважаемым камрадам, знатокам текстов КБ и просто людям, не чуждым интеллектуальным развлечениям, попробовать смоделировать мир Алисы. Опираясь на первоисточник, пользуясь только текстами КБ (вероятно - ещё и экранизациями их, это по желанию), желательно - с приведением цитат. Возникает закономерный вопрос - зачем? А затем, что этот мир таит в себе много интересного и парадоксального для нас сегодняшних. Мы привыкли считать, что в мире Алисы нет войн, но там производится оружие, пусть даже преимущественно для космофлота и дальней разведки. Мы привыкли думать, что отсутствие денег автоматически решит проблемы жадности, но, как видим, в мире будущего может куда выше котироваться информация и сверхтехнологии, вроде топлива и оружия Странников, то есть сама суть жадности не устранена, лишь сменились ориентиры.

Предупреждаю сразу - это не попытка очернения или насмешки над миром и Алисой, это попытка разобраться, объективно и беспристрастно, что же такое - мир Алисы.

В данной теме прошу проводить технические разговоры, общие обсуждения и т.д. Непосредственно игра проходит тут.

Предложения, уточнения и прочее - принимается.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Evgenij » 04.05.2010, 21:12

В чем же смысл самой игры. Просто в описании мира Алисы или есть какие-то правила. Возможно я не понимаю потому что совсем не играю в компьютерные игры, или это не причем?
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 04.05.2010, 21:14

Для начала предлагаю составить план, по которому будем производить моделирование:

1. История
2. Культура
3. Технические революции и развитие техносферы
4. Экономика
5. Этические основы и парадигмы Земли и других планет
6. Место Земли в Галактике.
7. Проблемы и заботы людей будущем, их мечты и стремления

План можно и нужно дополнять - жду предложений.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 04.05.2010, 21:23

Evgenij писал(а):В чем же смысл самой игры.
Смысл - в создании целостной картины мира будущего. Его сути, его проблем, его отличия от нашего мира. Не общие слова вроде "там мир учёных и космонавтов", не повторение - "Прекрасное далёко это хорошо", а чёткий взвешенный анализ - чем хорошо? Чем плохо? Куда стремятся люди будущего?
Evgenij писал(а):или есть какие-то правила
Правило одно - включить разум и логику, пользоваться текстами КБ, а не собственными додомыслами. И не выкрикивать - сейчас всё плохо, а вот тогда будет всё хорошо!
Подобные перлы буду вычищать нещадно, поскольку они необъективны, а в данной игре я прошу быть максимально объективным.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Evgenij » 04.05.2010, 21:27

Это интересно Надо полагать опираться по крайней мере в первых пунктах придется больше не на КБ а на мировую историю А лучше тогда чтоб не увязнуть в ней ограничить рамки. Так как я понял ваша цель все таки описание будущего.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Evgenij » 04.05.2010, 21:37

Отправил сообщение не прочитав ваш ответ. Повторюсь- это интересно. но пользуясь текстами КБ можно доказать многие вещи которые противоречат сами себе. Впрочем в ходе вашей игры в таких ситуациях и можно будет разобраться. Надо полагать что вы зачинщик вам и начинать действовать.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 04.05.2010, 21:47

Evgenij писал(а):Надо полагать опираться по крайней мере в первых пунктах придется больше не на КБ а на мировую историю
Мировая история в привязке в событиям мира Алисы. Увы, о прошлом (начало века) есть мало данных - только "Ржавый фельдмаршал". Так что, придётся опираться на то, что есть.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 05.05.2010, 19:19

Evgenij писал(а):Надо полагать что вы зачинщик вам и начинать действовать.
Отлично! Начинаем! Как водится - начнём с прошлого, а именно, с известной нам истории мира Алисы.
Поехали! (с) Юрий Гагарин
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Дикий Кот » 05.05.2010, 19:53

Мир Алисы начинается сегодня... И начинается с крупных потрясений, вроде развала СССР,
терроризма, имперских замашек США. Все это кончится тем, что существующая рыночная
система окончательно исчерпает свои возможности. Окончательно дискредитируют себя тоталитарные идеологии мировых религий. Ислам - уже дискредитирован.
Суть в том, что молодая Земная Цивилизация сейчас получает прививку от многих отрицательных явлений. Вялотекущая Третья мировая война.
Итог войны - Человечество поймет, что потребительское и эгоистическое отношение к окружающему миру, планете, собратьям, Вселенной ведет в тупик. Это внутренний враг
любой цивилизации во Вселенной. И далеко не все проходят этот экзамен на зрелость.
От многих и остаются высотки с выбитыми рамами, да рельсы по которым уже никогда
не приедет трамвай. Это все зарастает сохранившимися видами растений и заселяется уцелевшими видами животных.
Но прошедшие этот непростой экзамен получают возможность дальнейшего развития.
Своим ходом - год за годом, спотыкаясь и набивая шишки идет Человечество к Прекрасному
Далёко. В ГиБ показано, что мы уже прошли тот экзамен. Все громче раздаются голоса Разума сквозь взрывы уже сейчас... Сохранены и восстановлены многие виды животных и растений. Многому научил Чернобыль - новые реакторы исключают подобный сценарий.
Освоение Космоса уже неподсилу одному государству и это заставляет договариваться.
Ясно одно - мир Алисы будет избавлен от тех проблем, что имеем сегодня. Но многие
маргинальные элементы уйдут в подполье и станут Крыссами и Весельчаками. Против таких
и существуют бластеры.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Hamster » 05.05.2010, 20:22

Дикий Кот писал(а):Ислам - уже дискредитирован.
Это же кем, позвольте спросить, он дискредитирован?
Дикий Кот писал(а):Многому научил Чернобыль - новые реакторы исключают подобный сценарий.
Очень сильно сомневаюсь.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Nik » 05.05.2010, 20:37

Не уверен что до конца понял правила, но ведь меня можно и поправить?
Попробуем сначала извлечь факты, на примере - "Кир Булычев. Заповедник сказок."
Из-за того, что разбирается очень короткий кусочек текста, я буду указывать цитаты "так".

С чего все начинается? "Алиса учила марсианский язык."
Т.е. Марс обитаем разумными, не говорящими на земных языках. Не говорящими слабо сказано: не произносящими слова, а гнущими пальцы.
"- Запомнила, -- сказала Алиса. У нее уже *все* пальцы онемели от марсианских букв."
К сожалению о количестве пальцев сказать ничего нельзя - и вполне возможно что пятипалые человечки говорят по марсиански с очень большим акцентом.
Алиса учиться дома - есть ли упоминание о школах у Булычева вообще?

" Марсианский богомол, который живет у Алисы," живет в обычной, земной атмосфере - значит ему либо безразличен состав воздуха, либо он идентичен тому, что есть на Марсе.

" Зазвонил видеофон." - ну что ж, аналогичные технологии доступны и сегодня. Потрясающее чувство я испытал ппри отладке системы видеоконференций - первый удачный звонок был в Японию, там транслировался вид на ночной(из-за разницы во времени) Токио.
" Но она,конечно, выключила телеучительницу и убежала." - выключила не телевизор с трансляцией, а телеучительницу - не является ли это указанием на учебную программу с использованием искуственного интелекта для интерактивной связи с каждым учеником индивидуально?

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 05.05.2010, 20:44

Nik писал(а):Попробуем сначала извлечь факты, на примере
Да, идея понята верно
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Коллега Пруль » 05.05.2010, 21:41

Ещё важная черта — медицина. Лечение многих болезней происходит с помощью нервной регуляции — то, что схематически выражено словами: «Улыбайтесь почаще», будут говорить врачи через сто лет».
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Nik » 06.05.2010, 11:17

likvor писал(а):— Опять забыл, — сказал генерал. — До Москвы нам еще далеко? (Ржавый фельдмаршал)
Т.е. роботы запрограммированы воевать с гос-вом, столицей (или крупным городом) которого является Москва.
Попробую другой пример. Сейчас у нас 2010 год. Сто лет назад был 1910. Рамблер-Новости: Археологи откапывают в подвале усадьбы графов Р. склад мосинских винтовок, противогазов, лампочек Эдиссона, десять введенных в месмерический транс тогдашним гипнотизером бойцов регулярной армии. Их отправляют на реанимационные мероприятия. Командир во время перевозки очнулся. Точнеее, во время катастрофы, которая произошла во время перевозки. Вы на острове, только что был взрыв, (война?) вы отправляете разведку и захватываете местного жителя.
Он говорит по-русски, как и вы.
ПОлезных сведений о линии фронта и размещении войск не имеет. Может выдать ваше расположение.
Если ваш противник - Россия, то хлопнуть этого жителя и прикопать под камушком, логично?
Его же оставляют в живых, только ограничивают свободу передвижений, позволяют наблюдать за восстановлением боеспособности. И ласково спрашиваем у него без применения спецсредств - А до Москвы-то мы далеко оказались? (Куды нас судьбина нелегкая забросила) :)


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Лекс Айрин » 06.05.2010, 11:43

Nik писал(а): Алиса учиться дома - есть ли упоминание о школах у Булычева вообще?
Упоминание есть. Например во второгодниках.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Леф » 06.05.2010, 11:53

Неприкаянный писал(а):Алиса учиться дома - есть ли упоминание о школах у Булычева вообще?
В "Дне рождения Алисы", в "Путешествии Алисы" и т.д. - в большинстве повестей упоминается учеба Алисы в школе.
Часто решается вопрос, как совместить учебу и дела, как успеть к концу каникул.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Nik » 06.05.2010, 14:49

Снова "Заповедник Сказок"
" Я не хочу, чтобы моя дочь была отстающей по марсианскому языку."- значит изучение чужого языка не инициатива Алисы, но марсианский язык входит в обязательную программу обучения -т.е. контакты с населением Марса хорошо отлажены.
Еще один довод, что не было глобальной войны - Москва не была разрушена -"В Москве есть ...Ботанический сад, ... Третьяковская галерея, кукольный театр и много всего еще."
" почетный член испанской и польской академий, а также Лондонского королевского общества," "- Постой-постой, а где эта Шотландия? -- спросил дракон. -- Это в Англии, рядом с Францией,"

- Деление по национальному признаку на страны сохранилось, в Великобритании по-прежнему монархия.

Вот интересный фрагмент:
" -- Хватит! -- гном был страшно разгневан. -- Если бы я сказал тебе, что прилетел с планеты Паталипатра, где все жители такого роста и ходят в красных колпаках, ты бы мне поверила? -- Поверила бы, -- сказала Алиса."
- контакты с инопланетянами настолько часты, что не вызывает удивления факт разнообразия жизненных форм. Учитывая, что прошло около ста лет с настоящего момента, а невозможно за столь короткий срок облететь полгалактики; более того, такой облет просто не имеет представимой цели, не нужен (даже при применении принципов мгновенного перемещения - ведь осваивать, изучать, защищаться от, обмениваться знаниями,,,новые планеты тоже нужно!).
Отсюда важное заключение: Земля вошла в состав Галактической организации и многообразие контактов получила одномоментно. Возможно, этим же обьясняется и рывок технологий. - "Когда утром за ним прилетела машина,""Автобус летел низко, над самыми домами"
" -Не выйдет, -- сказал Волк. -- Ты же знаешь, холодильник на батареях работает." - столь емкие батареи это революция в аккумуляторостроении!
Ну и конечно упоминания о машине времени. - "Наш директор привез нас сюда на машине времени." " тут, над куполом, высоко-высоко протянулся светящийся след космического корабля, и Алиса сразу догадалась, что это почтовый "Москва -- Луна". "
- и-раз, Москва имеет свой космодром, и-два, корабль перемещается как в атмосфере (светящийся след), так и в космосе ("М-Луна").
Те же, кто действительно летал далеко, а не просто в курсе галактических новостей, получает знак отличия, вроде значка "За дальний поход". -" Алиса была в обычном комбинезоне со звездой Дальней разведки на груди, которую ей подарил космонавт Полосков."


Певец Космоса
Сообщения:2160
Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:С Колеиды
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 170 раз
Возраст:47

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Певец Космоса » 06.05.2010, 16:22

Вообще-то... разве по облику Кремля можно сказать, что его бомбили и взрывали хоть раз? А ведь было!
Так что... организация, которая сделала роботов (Ржавый фельдмаршал) могла быть кем-то вроде инакомыслящих, которым не нравилась идея отказа от идеологии потребительства.
Так что если и была Третья мировая война, она шла в виртуальном пространстве, спорили кино, мультфильмы, книги... Спорили методы воспитания. Спорили идеи. Спорили люди на форумах и сайтах.
И те, кто был за Прекрасное Далеко, победили.
А теперь вопрос украинцам, которые посещают наш сайт:
Представьте, что чтобы заложить на Украине фундамент Прекрасного Далека, достаточно только перестать ненавидеть "москалей" и обвинять их во всех грехах.
Пора перестать ненавидеть друг друга и ВМЕСТЕ начать создавать новый, добрый мир.
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.

Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Одиночка » 08.05.2010, 18:50

Певец Космоса писал(а):А ведь было!
Факты, если можно!
Певец Космоса писал(а):А теперь вопрос украинцам
Кастальо, я же просил - не углубляйтесь в политику! И не лезьте в те вопросы, в которых не разумеете! Ненависть эта ковалась и куётся многими поколениями, и благостные слова о необходимости "перестать ненавидеть" увы, лишь слова. Ненависть, любовь - любые сильные эмоции неподконтрольны разуму, о чём можно говорить?

Выставлять преды и стирать сообщения не стану - просто не надо повторять то, что уже было повторено не раз. Пользы от этого не будет.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Предлагаю нестандартную игру...

Сообщение Коллега Пруль » 08.05.2010, 21:11

Я сам украинец и никого даже не думаю ненавидеть. Наоборот, у меня вызывают ненависть те, кто искусственно раздувает между народами враждебные отношения.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей